2001 végén, Argentínában összeomlott a gazdaság. Egy Fernando nevű építész az interneten keresztül számolt be az eseményekről, megfogalmazva tanácsait azok számára, akik még felkészülhetnek egy esetleges krízishelyzetre. A cikksorozat egy részét megtaláljátok magyarul, terjedelme közel 35 A/4-es oldal, és ITT érhető el.
Lejjebb néhány részletet olvashattok a terjedelmes cikksorozatból, vegyesen szemezgetve az írásban fellelhető témák közül.
Természetesen szeretném, ha kifejtenétek a véleményeteket. Okfejtéseket, érveléseket, javaslatokat szeretnék tőletek. Hihető mindaz, amit Fernando leírt, vagy szimplán megőrült? Ha igaz is, csak és kizárólag Argentínára igaz, és máshol nem fordulhat elő? Mit gondoltok, eljöhet valaha hasonló korszak Magyarországon?
Az alábbi bekezdések nem minden esetben követik egymást az eredeti cikkben. Igyekeztem a lehető legkisebb terjedelem mellett átadni közel 35 oldal információit.
„A nyomorúság és az éhínség olyan helyzetbe hozta országunkat és a régiót, hogy annak ellenére, hogy némelyeknek telik ennivalóra, van tető a fejük felett, és jut még orvosra is, a többségnek nem, tehát megbetegszenek, és mindenféle kórokat terjesztenek szerteszét.
Valaki itt a minap azt kérdezte tőlem, hogy a „falut” mennyire rázta meg a dolog. Hogy simábban tudtak-e alkalmazkodni, mint a városiak. Nos, mint sehol máshol, itt sincsenek egyszerű válaszok. Szép lenne, ha azt tudnám mondani, hogy vidék „jó”, város pedig „rossz”, mivel, ha teljesen őszinte akarok lenni, és ez a szándékom, néhány összetevőjét ennek a képletnek szét kell választanunk, különös hangsúlyt fektetve a „biztonság” kérdéskörére.
Természetesen azon vidékiek, akik gazdálkodtak, és rendelkeztek némi földdel, valamint állatállománnyal, jobban el voltak eresztve élelmiszer szintjén és ehhez nem is kellett több holdnyi ültetvény. Néhány gyümölcsfa, pár háziállat (pl.: baromfi, tehén, nyúl) és egy kis háztáji fényévekkel a városi lakosság fölé helyezte őket. A szárnyasok, tojások, nyulak jelentették a fehérje szükséglet kielégítését, a tehén tejet meg sajtot ad, a háztáji a zöldségek és gyümölcsök nagy résztét biztosítja, pár tojást vagy nyulat meg mindig kenyérhez való lisztre, tésztára, cukorra, vagy sóra lehet cserélni.
A városiaknak meg, hát, ők sincsenek rózsás helyzetben, mivel az élelmiszerárak felugrottak vagy 200-300 %-kal. Az emberek azon spórolnak, amin éppen tudnak, annak érdekében, hogy enni tudjanak. Sokan azt ettek, amit találtak, madarakra vadásztak, megették a kóbor kutyákat, macskákat, sokan éheztek. Étel szempontjából a városi lét krízishelyzetben nem mennyország. Általában az éhség az, ami zavargásokhoz és fosztogatáshoz vezet.
Egy családos ember két, három poronttyal meg az asszonnyal a nyakában, egyszerűen ülő préda. Nem érdekel, ha maga vagy a megtestesült Rambo Kommandós, még a hatodik érzéked sem fogja megsúgni neked, melyik szarházi fog a fejedhez nyomni egy fegyvert, amikor az elszállt vízpumpát próbálod helyben megbütykölni, vagy egy zsák frissen szerzett lisztet cipelsz hazafele.
A lehető legjobb előrejelző rendszer, amit csak beszerezhetsz egy vidéki kertben: az a kutya. De persze azokat is meg lehet ölni, mérgezni. Egy barátomnak egyetlen éjszaka négy kutyáját tették el láb alól, méreggel.
Az utóbbi években megtanultam, hogy bár a vidéken élő ember nincs annyira kitéve a kisstílű rablásoknak, rosszabb helyzetben van az extrém erőszakkal operáló, házát megszálló bűnözőkkel szemben. Ezek tudják, hogy amikor egyedülálló tanyákat, satöbbi támadnak meg, viszonylagos biztonsággal tehetik azt, és többnyire napokig kínozzák áldozataikat. Ezen a téren már nem tudsz újat mondani, mind hallottam – asszonyok és gyermekek megerőszakolása, emberek ágyhoz való kötözése, elektromossággal, hegesztőpisztollyal való és másnemű kínzása, verése.
Szóval – hol is húzza meg magát az emberfia? A betondzsungel is veszélyes, meg egyedül, mindentől távol is – a megoldás tehát ezeket a megoldásokat kerülni, és kisebb közösségekbe költözni, kertvárosokba, ha lehet, avagy közösségeket alkotni, tömörülni a hasonló beállítottságú barátokkal, ismerősökkel, családtagokkal. Sokan vallják, hogy szomszéd, látó avagy hallótávolságon belül, a privát szféra megnyirbálását jelenti, de ezt az árat meg kell fizetnie annak, aki szükség esetén segítségért szeretne kiáltani.
Akármiféle forgatókönyvvel is számolunk, a szolgáltatások minősége mindenféleképpen szenvedni fog, hacsak teljesen meg nem szűnnek.
Ha elmegy az áram, mit csinálsz a hússal a mélyhűtőben? Ki tudod szárítani? Füstölni? Konzerválni? Ahhoz miféle felszerelés kéne?
Senki nem húzza sokáig víz nélkül. A városi túlélő hamar rájöhet, hogy nagyon leromlott az ivóvíz minősége, ezért jó hasznát veheti egy szűrőnek, vagy azon kaphatja magát, hogy nincs vize. Amikor is ilyesmi megtörténik, egy nagyobb város boltjaiból percek alatt elfogy a palackozott víz. Az én esetemben a csapvíz – csapnivaló. Fekete szennyeződés van benne, meg valami, ami döglött moszatnak néz ki. Ízre viszont nem rossz. Ez van, viszont tudom, hogy az ország nagy részén a helyzet még rosszabb. Van, ahol nincs ivóvíz.
Ha van kútfúrásra lehetőséged, tedd azt meg, illetve tedd ezt a túlélési listád leges-legtetejére.
A víz előbbre való a fegyvernél, a gyógyszernél, de még az ételnél is. Hordj össze egy kis víztartalékot. Használj műanyag palackokat, üvegeket, akármit, és lehetőleg tárold azokat sötét, hűvös helyen. A víz átvesz kissé a műanyag ízéből pár hónap után, de akármi legyek, ha egy kissé műanyag ízű víz nem jobb, mint a semmi.
Gusztustalanul sok időt töltöttem áram nélkül. Nálunk az áramellátás még a 2001-es krízis előtt is darabos volt. Az igazi probléma akkor jelentkezik, amikor is pár óránál többet kell világ nélkül töltened. Közvetlenül a 2001-es (válság) után Argentína három napig áram nélkül volt. Buenos Aires egy nagy, sötét temetővé vált. Emberek szorultak napokra liftekbe, az étel rohadt, kórházak, ahol csak pár órai tartalék üzemanyagot tartalékoltak generátoraik számára, sötétbe borultak. Áram nélkül alaposan megrövidülnek a napok. Nem sok mindenhez tudsz kezdeni, miután lemegy a nap. Olvastam gyertyafénynél, zseblámpafénynél, de az ember feje megfájdul egy idő után. Persze, a bűnözés is megugrik a sötétben, úgyhogy akármiféle dolgod akad egy elsötétült körzetben, egyik kezedben a zseblámpa, a másikban pisztoly.
Legyen 2-3 LED fejre csatolható, fejpántos lámpásod. Olcsóak, és megérik a súlyukat aranyban. Egy erős lámpás is szükséges, talán egy Maglite vagy még inkább egy SureFire, különösen behatolók felkutatására hasznosak, de olyan egyszerű hétköznapi tevékenység elvégzéséhez, mint a főzőcskézés, a vécére járás, vagy a ház körülötti piszmogás, a kis LED-es fejlámpák nélkülözhetetlenek.
Ha már itt tartunk, ha egy városban megszűnik a gáz és villanyellátás, több, mint két hétre, az már halálos csapda: hanyatt homlok menekülj, míg megteheted!
Verjen fejbe valaki, mert majdnem megfeledkeztem az aranyról! Mindenki keresi! „Aranyat veszek, KP-vel fizetek” hirdetések mindenütt. Nem hiszem el, hogy ilyen bolond vagyok. Azért is nem kapcsoltam korábban, mert az aranykereskedelem igazából a törtarany meg a lopott ékszerek – megszorult emberek kisebb értékei – adásvételével van kapcsolatban, nem azokkal az aranyérmékkel, amiről ti beszéltek általában. Persze senki sem adja meg az arany hivatalos árát, szóval VIGYÁZAT mindazoknak, akik minőségi aranyérmékbe fektetnek. Mivel nehéz megállapítani az arany összetételét, a kisebb kereskedések törtaranyként fizetnek érte. Ha helyetekben lennék, érmék mellett és HELYETT, vennék egy halom kisebb értékű gyűrűt és ékszert. Ha visszamehetnék az időben vennék egy kis zsák aranygyűrűt.
A 2001-es válság után csak a legszűklátókörűbb, agymosott, és politikailag korrekt idióták hitték továbbra is, hogy a rendőrség képes lesz megvédeni őket annak a bűnözési hullámnak a következményeitől, ami a gazdaság összeomlását követte. A sokaság, amely „anti-fegyverviselőnek” volt jellemezhető annak előtte, egy emberként rohant a fegyverkereskedésekbe, saját és családjuk védelmének reményében.
De, talán úgy gondolod, hogy a fegyverek nem szükségesek, és önérzeted megakadályoz abban, hogy egy olyan szerszámra költs, ami emberölésre lett tervezve?
Miután én már átéltem ilyen szitut, egy komplett gazdasági összeomlást, 2001-ben, és ma, 5 évvel később még mindig nyögöm annak következményeit, úgy érzem, hogy meg tudok neked válaszolni: IGEN. Szükséged van fegyverre, gázpisztolyra, bors-spray-re, machete-re, fejszére, egy deszkára, melyből kiáll egy rozsdás szög: egyszóval akármiféle fegyverre, amit csak szerezni tudsz.
Sokan és sokat írtak a túlélési szituációban kívánatos fegyverekről. Mindenkinek, aki foglalkozott a gondolattal, meg van az elképzelése az optimális fegyverzetről. Sokan vadászati és élelem-szerzési szempontból közelítik meg a kérdést, mások csakis az önvédelmi vonalon mozognak, míg vannak, akik összeházasítják a kettőt és általános rendeltetésű fegyverekre esküsznek. Ha már itt tartunk, szeretnék eloszlatni egy tévhitet, mégpedig azt, hogy melyik is a túlélő, különösképpen a városi túlélő (akinek egy félig-meddig funkcionáló társadalomba kell beilleszkednie) elsődleges fegyvere? Ez az önvédelmi fegyver nem más, mint a jó öreg pisztoly. Ez ugyanis nála maradhat ugyanúgy az üzleti utak alkalmával, mint amikor a kertjét gyomlálgatja.
A túlélő NEM katona, még akkor sem, ha valaha ő volt a legkegyetlenebb anyaszomorító a seregben, a csatamezőn – a lakóhelyed NEM csatamező, és nem is lesz az soha, még a legnagyobb összeomlás következtében sem.
Felébredsz egy szép napon, és azt hallod a rádióból hogy a gazdaság tönkrement, és a tőzsde határozatlan időkre zárja kapuit. Mit teszel? Még mindig el kell jutnod az irodába/munkahelyedre. Szóval csókot lehelsz az asszonynak, majd hátadon az AK 47-eseddel, leballagsz az irodába, az ujjaddal a ravaszon? Garantálom, nem jutsz messzire. Valaki vagy lepuffant, vagy letartóztat, vagy bezárat a gyogyóba.
A régi közhely, hogy add oda a banditának amit akar és nem lesz bántódásod, már rég nem érvényes. Ezek a fickók vagy be vannak tépve, vagy elszipuzták az eszüket, vagy egyszerűen csak gyűlölnek, mert neked jobb élet jutott, mint nekik, vagy születésüktől verték őket, úgyhogy már kifejezetten élvezik, hogy annyi fájdalmat okozhatnak neked, úgy megaláznak, ahogy csak tudnak. Ha valaki bejut a házadba, garantálom, hogy ami csak él és mozog, meg lesz erőszakolva, bántalmazni fogják, meg lesz kínozva.
Én, személyesen, miután hosszasan elbeszélgettem a feleségemmel pár éve, elhatároztam, hogy soha, senki, semmi áron nem juthat be otthonunkba. Vannak dolgok, melyek rosszabbak a halálnál.
Ezért azután mindig van nálam fegyver. Drágán fognak fizetni az életemért – kamatostul! A nap leges-legveszélyesebb pillanata kétségtelenül az, amikor akármelyikünk elhagyja a házat vagy hazatér. Egy masszív, lebiztosított házba nem könnyű betörni, ezért a bűnözők lesben állnak, arra a pillanatra várva, amikor is ott állsz a küszöbön, kulccsal a kezedben. Ezért figyel különösen az ember minden körülményre, akármire, ami szokatlan, és ha valami nincs rendben, megy még egy kört, nem áll meg az autóval. Soha, senki nem nyit ajtót, ha ismeretlen van a közelben.
Az új autóvezetési elvek, szokások megérdemelnek egy külön fejezetet. Mostanra legyen elég annyi, hogy ajtó, ablak zárva, fegyver a kezed ügyében, valamint a KRESZ mint olyan, megszűnik létezni. Ha hazád valaha is olyan helyzetbe kerül, mint az enyém, emlékezni fogsz arra, amit most mondok. Soha ne állj meg a pirosnál, vagy a stoptáblánál, ha nincs forgalom, különösen sötétben.
Nincs „biztonságos” napszak. Az éjszaka viszont fokozottan veszélyes. A nappali támadások talán felületesebbek, gyorsabbak, talán csak elszedik, amid van, pénzt, ékszert, éjjel viszont alaposabban kiforgatnak, soká maradnak, de sablon az nincs. Ha egy tanácsot adhatnék csak: akkor hegyezd füled, s minden porcikádat, amikor is kibe lépsz az ajtón. Ha lehetséges, legyen fegyver a kezed ügyében, amikor is ezt teszed. Ha hatodik érzéked azt mondja, hogy valami nincs rendjén, ne kockáztass, menj még egy kört a ház körül, és figyelj. Ha még mindig nem tiszta a levegő hívd a zsarukat (ha azok reagálnak az ilyesmire egyáltalán), szerezz segítséget.”
Ne feledjétek, december 6-án, kedden, várunk titeket: ITT.
Látom, ez a cikk túlüti az általános olvasói komfortérzetet.
Kár, hogy ilyen katasztrófa kell a felébredéshez.
“Soha ne állj meg a pirosnál, vagy a stoptáblánál, ha nincs forgalom, különösen sötétben.”
Kiegészíteném a fentieket azzal, hogy van úgy, hogy a rendőrnek vagy országodat elvileg védő katonáknak sem állhatsz meg, (és nem kell, hogy éjszaka legyen) de nem is mehetsz tovább, mert ha megteszed ltuti lelőnek, ha viszont megállsz van 50% esély arra, hogy akkor is, mert nem azok amiknek látszanak.
Van ami a halálnál is rosszabb…. Ez így igaz!
Na, nézzük azt a 35 oldalt…
Great írta:
Lehetséges, elég húzós téma. De ha a cikk túlüti, mi lesz a valósággal?
Andan azt írja, hogy a katasztrófák helyrerakják az értékítéletünket. De tényleg sajnálatos, hogy sokszor az kell hozzá.
Indigo írta:
Azért ez Magyarországra nem érvényes.
@ Duncan:
Szia,
Nem Magyarországról beszéltem gondolom tudod. ;-) (bár, hogy mi volt amikor háborúk voltak pl azt csak az tudja aki ott volt…)
De pl 2001 júniusában Bangui-ban (Közép Afrikai Köztársaság) volt ilyen, ezt láttam saját szememmel, amatőr felvételekről. (és gondolom voltak hasonló esetek Afganisztánban, Irakban és hagyjuk Palesztinát, hogy ott miért és kik lőnek le mint egy kutyát).
Dél-Afrikában éltem évekig, és ott teljesen más a hírközlés mint Magyarországon, másképp mutatják be a dolgokat. (videófelvételek amelyeket a nagy európai vagy amerikai hirszolgáltatók nem fogadnak el, itt több tv adó is elfogadja, és vannak úgynevezett pirate tv-n látható, hírvideók is a világból, nem fizetett riporterek hanem magánemberek által készített felvételek, komment nélkül, gondolkodj egyedül azon amit látsz jelszóval.) Ennek tükrében Fernando 35 oldala, legalábbis amit eddig elolvastam belőle nem tűnik túlzásnak, de majd később kifejtem mit is gondolok erről, és mit arról, hogy mi jöhet el Magyarországon…
Addig is… kérdés. :-))
Mikor lesz a következő építő jellegű vitát kedvelők klubja :-P mert a mostani időponton nem leszek Budapesten. :-(
Én úgy gondolom, hogy ilyen helyzet Magyarországon nem fordulhat elő. Ha hasonló lenne az sokkal rosszabb lenne, mert az azt is jelentené, hogy az ország háborús hadszíntér.
Kis hazánk – földrajzi helyzete miatt – két világ határán inog. Vagy nyugati – főleg német orientációjú, ahogy most – vagy pedig orosz, ahogy volt 1945 és 1989 között.
Ha béke van Európában, akkor az azt is jelenti, hogy az EU-ba ágyazódva van béke hazánk számára is. Berlinhez pedig közelebb vagyunk mint Athén vagy Madrid, Dublinról nem is beszélve. Magyarország a Nyugatot (Németországot) a Balkán irányából védi, ahogy tette ezt a török ellen a középkorban is.
Ha fordított lenne a helyzet, akkor meg Oroszországnak lennénk előretolt bástyája, ahogy voltunk Olaszország felé.
Egy nem nukleáris háborúban az országot pillanatok alatt meg lehetne szállni akár egyik, akár másik oldalról. Az ország mérete, földrajzi elhelyezkedése gyakorlatilag védhetetlen, így arra sodródnánk, ahonnan a szél fúj.
Argentína Dél-Amerikában – ahogy az egész földrész egyáltalán nem akkora jelentőségű, mint Észak-Amerika vagy Európa, illetve Ázsia. Nagyjából azonos gazdasági kaliberű, nagy kiterjedésű országok ezek, nagyjából azonos szegénységi színvonalon élőkkel, és hasonló katonai diktatúrákkal. Inkább egy álmos középkor, mint piacokért harcoló kapitalizmus.
A NATO-t ébren tartja Oroszország, és viszont. Mindkettőt ébren tartja Kína és viszont. És persze itt vannak az arabok is, akiket szeretne maga alatt tudni vagy Amerika, vagy Európa, vagy (főleg Ázsiában) Oroszország. (Lásd Afganisztán régebbi szovjet megszállása, és a volt szovjet iszlám köztársaságok.)
A világ sorsáért a harcot az északi féltekén vívják meg, nem a délin. A déli félteke az északi gyarmata gyakorlatilag (főleg Dél-Amerika és fekete Afrika, részben India és Délkelet-Ázsia). A gyarmatokon ennek megfelelően gyarmati állapotok vannak (lásd a cikket).
Itthon akkor lenne gáz, ha Dél megindulna Észak ellen. Ennek igen kicsi a valószínűsége, már csak a katonai szövetségi rendszereket figyelembe véve is.
A nagy húzás persze az lenne, ha Oroszország maga köré gyűjtené az arabokat, kiegyezne Kínával és megindulna Nyugat felé, bár Amerika akkor is megmaradna a Nyugat számára hátországnak. (Itt most nem beszélek egy atomháborúról, mert annak nincs sok értelme, mert ott nincs győztes fél.)
Amit én prognosztizálok: egyre szorosabban külön birodalmasodó EU és Oroszország a volt szovjet tagköztársaságokkal együtt. Aztán egy hasonlóan szoros amerikai-angol-francia-német tengely az Orosz Birodalom és Kína ellen egyensúlyozva. És Dél marad tovább gyarmati sorban. Ukrajna nem lesz EU tag. Hazánk Romániával, Szlovákiával és Lengyelországgal együtt az EU-t védi keletről. Ha hazánknak jó kormánya lenne, akkor külpolitikailag erősítenie kellene egy Kárpát-medencei regionális együttműködést Szlovákiával, Romániával, Lengyelországgal, Horvátországgal, Szerbiával, Szlovéniával együtt. Ezek az országok nagyjából azonos fejlettségűek, túl nagy a leszakadásuk az osztrák-német tartományokhoz képest. Ezt a leszakadást csak együttműködve tudnánk valamelyest behozni.
Egyenként csak az oszd meg és uralkodj örök módszere működik rajtunk, és soha nem fogjuk beérni Nyugatot. Ez egy félgyarmati helyzet így.
Azért félgyarmati, mert jobb a helyzet annál, mintha Délen lennénk. A Nyugatnak (főleg Németországnak) pedig nem érdeke, hogy elnéptelenedjen ez a terület, mert akkor ki védené meg őket, és ki lenne Németország közép-európai vazallus területe?
No akkor a legelején… mert ez az alapja:
Egy normális ember koncepcióban gondolkodva próbálja megoldani a nehézségeit. Alkalmazkodtunk a környezetünkhöz. Ez ugye napi szintű és mivel több élethelyzetet…több problémás élethelyzetet megoldottunk már az életünkben, tapasztalati úton tudjuk, hogy mi a helyes irány.
Tudjuk miként reagáljunk, miként oldjuk meg, kinek szóljunk…stb.
Ez detto ugyan ez, csak ezekkel a problémákkal még nem szembesültünk, mert olyan közegben élünk amiben ilyen nincs, vagy nagyon ritka. A helyzetek, fájdalmak, hiányok jelentős hányadát csak a filmekben láttuk eddig, olvastuk…esetleg beszéltünk róla némely fórumon, mindeközben gőzölög mellettünk a kávé, nyuszis papucsban ücsörögve a fotelban, valós inger nélkül próbálunk úgy agyalni, hogy közben a fejünk a homokban van.
Amennyiben hajlandók vagyunk felelős szülőként, társként, emberként…mástnem a saját önvédelmünk érdekében egy kicsit koncepcióban gondolkodni, akkor egy megváltozott és ebben az esetben akár brutális élethelyzet nem ér minket annyira sokkolóan, mint akkor, ha csak úgy belecsöppennénk.
Történt pár éve egy eset: Kinsasha-ban (Kongo) nyitott egy képviseletet egy multi. Mint tudott, a köz és társadalom biztonság ott nem igazán áll a helyzet magaslatán. A külföldi vezetők egy szállodában voltak akkor, amikor kitört egy csetepaté a két ellentétes politikai párt között. Ott nem csak “anyáznak”, hanem fegyverrel adnak nyomatékot az aktuális nézeteiknek. Néhány óra leforgás alatt több mint 2000 embert öltek meg, a kéksisakosok bezárkóztak harci járműveikbe és miután szórványosabb lett a lövöldözés, előjöttek “rendet rakni”.
A vezetők a szállodai szobájukban rettegtek, lent lelőtték az őröket és mi meg itthon hallgattuk telefonon keresztül, hogy mennyire be vannak rezelve és segítséget kérnek.
Nem tudták:
– Ilyen esetben a külföldieket átmenekítik Brazzaville-be motorcsónakokon.
– hol van a legközelebbi kórház
– merre van a rendőrörs
– nagykövetség
– és úgy általánosságban mit csináljanak……
A rendkívül okos és előre látó emberek ezután egy pánikszobát terveztettek a lelendő épületbe…. több napos komoly tervezésnek az meghagyott eredménye egy 10.000 dolláros páncélajtó maradt, aminek a beszállítása már nem tudom mennyit tett ki.
Ahhoz már nem fűzök kommentárt, hogy a helység szennyvíz elvezetését, légszűrését stb.stb lehúzták, a falak 20 centis válaszfalak… tégla. Az ajtón kívül bárhol átlőhető egy gépkarabéllyal.
Egy komolyabb társadalmi összeomlásban a mindennapi problémákat nem a konfrontálódásra hajlamos emberek fogják leghatékonyabban megoldani. Persze ez esetileg elkerülhetetlen lesz… a megoldás annak a kezében manifesztálódik helyes tetté akinek van elképzelése arról:
– Mit fog inni, hogy tisztítja
– Mit fog enni, hogy készíti el, miként tartósítja
– Hogy fog mozogni, közlekedni és milyen járművel/ eszközzel
– Miként kommunikál………… és még sorolhatnám hosszan.
Energia és vízellátás nélkül, összeomlott közbiztonságban képes vagy erre?
Az átlagbéla éhezve szomjazva, minden mindegy alapon próbálna túlélni… kivetközve emberi mivoltából és ha sikerül oké, ha nem akkor lehet agyalni, hogy az oszló tetemével mi legyen… mert a fertőzéssel, bacikkal, vírusokkal egy kicsit nehezebb felvenni a küzdelmet.
Duncan, jó, hogy felhoztad ezt a témát. Ha képesek vagyunk legalább elméleti síkon szembenézni ezekkel a lehetőségekkel, már eleve felkészültebben állhatunk a saját helyzetünkhöz.
Számomra azért is volt jó ezt elolvasni, mert hálát adok magamnak, amiért idejöttem megszületni. Ezt eddig is így gondoltam, de most megerősödött a gondolat :)
Durva dolgok, amiket a cikk ír, és kiemelném belőle, amit nagyon igaznak érzek: az összefogást másokkal.
E nélkül szerintem egy ilyen helyzetet nagyon nehéz túlélni.
Ehhez meg ugye bizalom kell. A bizalomhoz meg őszinteség, becsületesség.
Na, szerintem nálunk ezt kell megerősíteni.
Összeomlás valóban lesz, sőt valójában rejtett módon ( tömegek számára nem tudatosan ) már évtizedek óta tart.
Magyarország, de egész Kelet-Európa is egy teljesen kifosztott és letarolt régió lett – lásd csak ezen országok népességi mutatóit és értelmiségi elvándorlásait.
A média erről mélyen kussol. Arról ugyanis, hogy ez a két évtized nagyobb pusztítást okozott ennek a térségnek, mint két világháború!
Mi kellene még?
Teljes összeomlás? Argentin tangós vagy görög zorba-változatban?
Mert minden látszat ellenére ezek az országok még mindig sokkal életerősebbek, mint mi!
Náluk nem volt az alföldi parasztfiatalság kiirtása ( I. világháború ), majd kommunista diktatúra, majdnem elsőként a világon, majd Trianon, majd 180 fokos fordulat : a KuK-szellem 100%-os továbbélése ( nem véletlen, hogy IV. Károly Magyarországra jött visszaállítani a hatalmát, mivel itt élt a legtöbb monarchista ), aztán a trianoni revízió reményében megint a németekhez dörgölőzés, aztán a legszörnyűbb : a 2. világháború, pontosabban annak következményei, mert – újabb 180 fokos fordulatként – a valójában 1945-től kezdődő kommunista diktatúra már akkor elkezdte a magyar nép életének az alapjainak is a felszámolását, és sorolhatnánk tovább, 56-ot és a többieket, de egyetlen korszak sem pusztította úgy ennek a népnek az életet, mint az utóbbi 20-22 év!
Higgyétek el, ha valaki már hihetetlen fájdalmak között haldoklik, annak a halál már csak megváltás lesz!
Egy ilyen Mad Max-es világ, amit ez az argantin némi túlzással felvázolt – mert Argentina ma már nem ilyen, és akkor sem mindenkivel esett ez meg -, szinte babazsúr a mai magyar nihilhez képest, mivel lázadni vagy túlélésért harcolni – bármilyen fokon is – csak azt tud, akiben van még valami elemi életösztön!
A magyarság viszont halott, abszolút halott! Nála már beállt a hullamerevség állapota!
Ez az egyik – mint tény.
A másik pedig, hogy egyénileg minden ember védve van minden atrocitással szemben, ha ismeri a spiritualitás törvényeit, azaz le tudja védni magát, minden erőszak nélkül, külső támadásokkal szemben.
Az esetleg bekövetkező Mad Max-szerű világ ugyanis csak a mi jelenlegi hitrendszerünkben uralkodó 3D-s félelem-energiákban jöhet létre, az az egyén viszont, aki az 5D-s szeretet-energiákban éli a mindennapi életét, az automatikusan védve van az alacsonyabb energiájú támadásokkal szemben!
Az összeomlás persze valószínűsíthető, mivel 2012-ben a fokozódó természeti katasztrófák és az elitnek a pénzügyi összeomlás felé vivő manipuláció a Föld összes országában társadalmi káoszt fog okozni, de ez nem fog sokáig tartani, mivel ezek az események a Vízöntő-korszak felé vivő új társadalmi rend szülési fájdalmai!
Ennek vége lesz egy év múlva, 2012. december 21-én, mikor a Föld kezd felemelkedni a 4. dimenzióban, majd 2013. március 21-én eléri az 5. dimenziót.
A régi világ tehát, és vele a régi mentalitás hamarosan örökre megszűnik!
Szerintem ez nemcsak hogy bekovetkezhet Magyarorszagon, de be is fog kovetkezni, mikor a vilag gallyramegy – merthogy belathato idon belul gallyra fog menni, az szinte biztos. Es meg arra is tennek egy fel doglott lovat, hogy ha a folyamat beindul, Magyarorszagon elobb lesznek ilyen allapotok, mint mashol, hiszen az orszagunkat birtoklok tolunk, es a hozzank hasonlo gyarmataikbol fogjak eloszor kisoporni a mindenfele jellegu javaikat.
Ha pedig ez bekovetkezik, az felul fogja mulni Frank Darabont, George Romero vagy Michael Bay leggrandiozusabb vizioit is…
Viszont nem mi fogunk a legnagyobbat szivni, ez jo hir. Mi ki tudunk menni a patakra vizert vagy mosni, en kifejezetten szivesebben iszom a tejet a tehen alol, mint a boltbol, itt Angliaban elve viszont azt latom, hogy a lakossag nagy resze mar az akadozo vizellatastol sokkot fog kapni (a nyari, tottenhami esemenyek pedig vilagosan prognosztizaljak, milyen lesz itt a tarsadalmi reakcio…).
Nemreg, az egyik szemnyitogato dokumentumfilmben azt mondta a narrator, hogy az afganok ezzel szemben pl. eszre sem fogjak venni a Nagy Osszeomlast… minel magasabban vagy, annal nagyobbat lehet esni, ugyebar…
En egyebkent nagyreszt ezert gyurok egy hazra nagy, jol termo telekkel…
Egy kerdes: ha mar az ivoviz is ekkora gondot okozott, Fernandonak honnan volt penze egy kobor csoves lattan korbeautozgatni a hazat, egyaltalan: autozgatni, mikor Magyarorszagon egy atlagos csaladnak lassan mar a berletek megvasarlasa is fejtorest okoz…?
Sziasztok, szerintem az egyik legokosabb, ha az ember megfigyeli, mi az a cikkben, amire nem gondolt volna. Plusz kiegészíti azzal, ami esetleg a világban is változás 2001 óta.
Változások a világban: Az emberek már nem olyan kis része rájött, hogy a válságot emberek találták ki és ők tartják fent. Ez 2001-ben csak nagyon bujtatva volt. Mi sem beszéltünk Zeitgeistről, Rockefellerről, 10 éve. (Én is és sokan mások is, de ma hatványokkal többen ismerik a helyzetet). Így az embereknek legalább esélyük van arra, hogy azonnal olyan vezetőket keressenek, akik helyrerakják, az hogy jajajajja Euró, jajaja tőzsde. Szarni bele. Vezessünk be saját pénzt. Legyen rendes média. Ez is hónapok, de akkor is rövidebb, mint meghallgatni minden elnyomó hataloméhes hülyét. Lehet, hogy a többség kesereg, de lesznek akik ünnepelnek, hogy megbukott ez a hülye szabadkőműves világ. Van lehetőség azonnal a jó célpontot támadni és a valódi miértet kezelni. Magyarországon pl. el tudom képzelni, hogy azonnal teszünk A BŰNÖZÉS A LEGROSSZABB ellen is és az eleve “gyerekkora óta verték és kegyetlen” másokat rettegésben tartó alakokat elkapjuk és elkülönítjük. Hiába látszik úgy, hogy a bűnözés legyőzhetetlen, azért mi normálisak vagyunk többen. Szervezni kell azonnal, valami polgárőrség félét.
És megszervezni készletek elosztását és a termelést is. Miért ne lehetne magot elvetni és aratni, szinte a TSZ-ek mintájára? Csak mag és idő kell hozzá. Max nem lesz premier gyümölcs. Szóval csak pár hónap kérdése. De lesz mit enni és inni.
Ugyanis NINCS KATONAI MEGSZÁLLÁS, csak visszaesik az ellátási színvonal, amíg nem lesznek új nemzeti és nemzetközi érték megállapodások. Amíg nincs áram, mert nincs gáz, addig közös helyeken fel lehet tölteni az akkumulátorokat és a LED-es lámpákat. Vagy eszkábálni szél kereket. Minden városban vannak mérnökök. Nekik ez a speciális feladatuk lenne. Elindulni a városnak az ÖNELLÁTÁS felé.
Legyen biztonság. Enni, Inni, és ha ez megvan akkor lehet hasznos ötletekkel kilábalni a bajból. Valójában vidéki életet élni, vagy menekülttábor szerűen élni, de TÚLÉLNI.
A legfontosabb belátni, hogy mint minden válság és minden háború, nem a mi érdekünkben zajlik. Ezért ne arra várjunk, hogy a feletteseink egyszer csak vissza állítják az életet, hanem állítsuk vissza mi akik tudjuk, hogy ez csak a bizalmon múlik. Ez az igazi és nem a papírkonfetti, amit pénznek neveznek.
Persze nem lesz gázunk, de előtte sem volt amíg ide nem hozták. Lehet nem lesz baromi sok benzin sem, de előtte sem volt. Beköszönt a 60-as évek. De gyilkolászni és rettegni nem kell…
Megoldható az áram, megoldható a fűtés és bőven nem kell éhezni. A galerikkel meg le kell számolni, nehogy már a lakosság 10-15%-a tartsa rettegésben a 85-90%-os többséget. lehet, hogy ő elvetemültebb, de akkor is kevesebben vannak, és megnéznék egy három gyerekes izmos apukát, aki ne lenne elvetemültebb bárkinél, ha a gyerekeiről van szó.
Az életeret pedig vidéki városokba, nem faluba, kell helyezni. El kell vándorolni esetleg a rendszeridegen Havanna lakótelepről. De ezt megoldja az élet, mert ha nincs áram, akkor a fene se akar mindent felcipelni a 10. emeleti panellakásba.
Szóval , van mit enni, inni és nyugi van….
Akkor meg …. Túlélünk…
Egy kicsit megint a tartalom mögé kotnyeleskednék: vajon kinek és mi lehet a célja ezekkel a katasztrófa hírekkel, híradókkal és egyéb időszakonként lebegtetett rémtörténetekkel ? (függetlenül azok valóságtartalmától)
Kedves Tamas!
Nagyjából egyetértek Veled, az utolsó sorok azonban kiverték nálam a biztosítékot, ne haragudj.
Anélkül, hogy máséval akarnám verni a csalánt, ajánlanám a figyelmedbe ezt:
http://duncanshelley.com/ahogy_jon/josok-felelossege/
Ja, ha betelnek a napok, és nem szakad ránk az ég?
Akkor majd lesz egy másik mese…
Arról, hogy miért nem történt meg…
Vagy hogy megtörtént, csak nem vettük észre…
Vagy…
Papica írta:
Tökéletes. Ezt értesd meg az alexekkel és a petrákkal.
Elméletben biztosan levezették, hogy miért nem történhet semmi. Aztán jött a gyakorlat.
Tamas írta:
Az argentín helyzetet csak elképzeled, a magyart meg megéled, ezért tűnik a magyar rosszabbnak.
Ez nem az.
Ez egy gonosz eszme.
Ezek halnak meg először.
Gyógyulást kívánok.
intergold írta:
Tudom, hogy magas frekvencia sokszor kiveri a biztosítékot, de ennek a fizikai mátrix-világ mozgatórugóit, vagyis keletkezésének az okait sohasem értheted meg, ha nem rendelkezel kellő spiritualitással. Akkor csak a saját fizikai érzékszervi észlelésednek a rabja vagy, és mentálisan sohasem lépheted át a találgatás és a spekuláció határát, miközben a valóság ezerrel robog el melletted! – Ez vonatkozik a mai main stream tudományra, politikára, gazdaságra, művészetre, vallásra is, vagyis az egész évezred óta pátyolgatott 3D-s rögeszme-kultúránkra, melyeknek már az alapjai is kezdenek összeomlani, de még mindig nem lehet kimondani, hogy a király meztelen!
A dimenzióváltás ennek csak az utolsó felvonásnak az utolsó másodperce lesz!
Akkor miről is beszélünk?
Minden összeomlott, mert össze kellett omlani, elsősorban az emberek lelkében! Sőt, már sok évtizede összeomlott, mégis mindenki tovább játssza az eléggé unalmas szerepét, mintha mi sem történt volna, mivel az elit még mindig nem adta meg az engedélyt, hogy beszélni lehessen róla ( holott ők már ötvenes évek óta csakis a dimenzióváltásra készülnek – ébresztő, kedves barátaim! ). Mi pedig tovább fizetjük be rendíthetetlenül a sárga csekket és adózunk kemény valami színes játékpénzzel, úgy, hogy a gatyánk is rámegy – ez a mi valóságunk! – Valóban csak ez lenne a valóságunk?
Ugyanakkor megkérdezted-e a Lelkedet, hogy valóban igazat írtam-e?
Üdv : Tamás
Great, eddig azt hittem, én beszélek magas lóról. Jóleső(?) érzéssel tölt el, hogy nem…
Lassan kezdjük “megismerni” egymást…
Mint egy Stephen King-regény csoportdinamikára alapuló feszültségkeltéses dramaturgiára játszó kicsiny csoportjának tagjai… :P
Tamas, ennek a vitának – mint a legtöbb hasonló jellegűnek – egyelőre nincs értelme, boldogan visszatérek rá egy év, és néhány hónap múlva. Nagyon kíváncsi leszek akkor a véleményedre… remélhetőleg Te is az enyémre… addigra kiderül…
De ha előálltok azzal, hogy tényleg beütött az iksz dimenzió, de csak Xavier professzor, meg a kiválasztottak vették észre, mint a katolikusok anno Jézus visszajövetelével kapcsolatban, amikor kiderült, hogy hibádzik a kigondolatlan pre-, és poszttribulációs elmélet, akkor levadászlak, és szíjat hasítok a hátadból… :D :D
A Lelkemet hagyjuk, pihen, eleget látott az elmúlt rövid velem való azonosulása alatt, emészt…
8-)
Hello Great,
életben egy hétvége alatt megértenék. Amúgy született egy iromány aminek részben ez a célja.
Nem vezették le…. nem az Ő dolguk levezetni. Erre vannak a szakemberek akiknek feladatuk a cég szellemi tőkéjének és a gyakorlati vezetőinek a védelme. Egy rendes ERP erre kitért volna konkrét elemzéssel, útvonal tervel, gyakorlatban végigjárva….
Odamentek mert mint tudjuk mindenki lehet áldozat csak mi magunk nem …alapon és életük egyik legmegrázóbb élményével távoztak. Ez nem az Ő, hanem az erre a célra rettenet pénzen tartott “szakember” szégyene.
Tamas írta:
Hello Tamás,
amit írsz az tényeken alapuló szóbeszéd, vagy hitalapú, többek által elfogadott elgondolás ami a közvetett bizonyítékok zárt logikai lánca alapján lett az ami?
Üdv,
Papica
Great írta:
Hello Great!
És azt tudod, hogy hívják azokat, akik folyton belekötnek emberekbe, szidják, leértékelik a másikat és csakis negatív, degradáló véleményekkel értenek egyet? Elnyomóknak.
Ha ez a beállítottság dühvel, elkeseredettséggel és agresszióval párosul, az nagyon veszélyes lehet.
Ha egyszer összeomlik ez a társadalom, éhséglázadások törnek ki, megszaporodik a bűnözés és nem lesznek többé biztonságosak az utcák, akkor nem az alexektől és petráktól kell majd tartanod, hanem a vérszemet kapott elnyomóktól és a vakbuzgó követőiktől.
Papica írta:
Tények, melyeket minden ki tud, mind az elit, mind minden többé-kevésbé megvilágosodott ember, sőt a földönkívüliek milliói is már vagy 60 év óta csak erre a drámai változásra kíváncsiak.
Viszont a mai, 3D-s félelem-energiákban élő földi embernek NINCS önálló gondolkozása, így önálló értékítélete sem lehet ( pl. valaki minél inkább azt hiszi magáról, hogy szabadgondolkozó, annál nagyobb a gondolkozási merevsége ). Az egész emberi társadalom évezredek óta csakis a TEKINTÉLYEKRŐL szólt, akkor is, ha egy régi tekintélyt valami újra cseréltek fel. A tömeg gondolkozása tehát a tekintélyektől függ, a tekintélyeket pedig gondosan az elit választja ki.
És ahhoz – ezek után – nem kell nagy fantázia, hogy belássuk : az elitnek elemi érdeke, hogy a tömeget tudatlanságban tartsa – mindenáron! Mivel a léte függ tőle. Ugyanis egy öntudatos társadalomban NEM LEHET elnyomás és kizsákmányolás – ez evidencia.
Így aztán pl. A 2012-13 évi eseményeket sem érthetitek meg igazán, ha először NEM ÉRTITEK MEG
1. azt a társadalmat ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
2. azt a bolygót, ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
3. azt a naprendszert, ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
4. azt a galaxist, ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
5. azt a világegyetemet, ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
6. azt a Multiverzumot, ahol éltek ( úgy, hogy megismeritek a VALÓDI történetét )
Na, most jutottam oda, hogy elolvassam ezt az írás. Nekem mindig is kedvelt “témám” volt a túlélés meg az előrelátás és effélék, már gyerekkoromban is szerettem a “világvége” filmeket és ez azóta még csak erősödött bennem. Főként, hogy sokkalta közelebbinek érzem (nem feltétlenül időben, hanem reálisabb), mint akkoriban.
Szerintem ez megtörténhet alapvetően itt is, ha – nyilván – nem is teljesen ugyanúgy.
Lehúzhatjuk a filmeket, fórumokat, hogy elméleti, de mint tudjuk, az elméletre épül a gyakorlat. Szóval… és ez már alapból sokkalta jobb, mint a semmi. Sőt, ha valakit már akár érdeklődésszinten is lelkesít a dolog, és nem érzi ezt totálisan felesleges időtöltésnek, az már egy fokkal felette áll (vagy többel?) az átlag civilizált ember felett.
Én sok éven keresztül szerepjátékoztam. Tisztán csak a szórakozás kedvéért. Mégis adott egy olyan nézőpontot, ami úgy vélem, hasznos lehet katasztrófa helyzetekben is. Pedig elmélet.
Pl. itt van mellettem egy sima faszék huzattal. Ha szerepjátékos tapasztalattal ránézek, nem csak egy ülő alkalmatosságot látok benne, hanem tudom, hogy lefűrészelhetem a lábait, ami jó lehet fegyvernek, a huzatából seperc alatt összedobhatnék egy szütyőt, amit az övemhez erősíthetek, tán tüzelőnek is jó lenne… :-) Adott egy sokkalta kreatívabb hozzáállást, szemléletet.
Jut eszembe. Olvastam a minap egy kéziratot, pont a témába vágott és brutáljó volt… 8-)
Tamas írta:
Köszönöm a választ! Okosabb ugyan nem lettem tőle.
Szerintem némi alapozás hiányzik egy témakörben nekem…. bizonyos szemszögből.
Oké…. mivel jár? Mit érzek? Mit tapasztalok?
intergold írta:
Én nem teszek ilyet. Küzdök az őrület ellen, a magam módján. Sokféle módszert kipróbáltam, a mostani működik még a legjobban. De legnagyobb eredményemnek azt tartom, hogy ennyi év után sem hatott rám a sok baromság, és nem őrültem meg. Inkább még szilárdabb lettem az elveimben, látva, hová vezet azok hiánya.
Papica írta:
Az ő dolguk levezetni, hogy kell nekik erp. Nem vezették le, ezért nem volt ilyen.
Petra írta:
Lehet, velem senki nem mer ilyen lenni szemtől szemben.
Meg tudatlansággal, a valóságtól való visszahúzódással, karosszékélettel, tekintélyfüggőséggel.
A karosszékéletet élő nagyokosok azok, akik elmennek éhséglázadni, akik áldozatok lesznek. Ha megtörténik, utolsó gondolataidban ott lesz, hogy hallgathattál volna rám, de nem tetted, mert beismerni a tévedést luxus. Én nem leszek áldozat. Már voltam, nem tetszett.
Tamas írta:
Tehát egy évszám megértéséhez Buddhának kell lenni. Aha. Te nem vagy buddha. Hol olvastad ezeket a VALÓDI dolgokat?
Great írta:
Tényleg? Hűűűűűű nem mondod. Ma is tanultam valamit.
Papica írta:
Mi az, ami nem kerek abból, amit írtam? Hogy a vezető nem fogta fel, hogy kell neki egy erp, ezért nem rendelte meg? Vagy volt neki, de nem fogta fel, hogy el kellene olvasnia, tehát nem vezette le, hogy kellene neki? Vagy volt, olvasta, de semmi nem volt benne, se a kórház elhelyezkedése, se a helyi szokások, se egy kicsit ötlet a túlélésre? Tehát nem vezette le, hogy kell neki egy használható erp. Még mindig nem kerek? Tovább már nem ragozom. Nem te vagy a videokon?
Great írta:
Egy helyspecifikus vészeseti forgatókönyv kidolgozása nem a vezető feladata, már nem ilyen vezetőké akikről a sztori szólt. Ezek üzletemberek voltak. Sok esetben azt sem tudják mi az. Ezen a szinten a vezetők elvárják, hogy a védelmükre fenntartott biztonsági szervezet tagjai szakszerűen olyan, számukra több esetben észrevétlen megoldásokkal operáljanak, amik a vállalat és az Ő személyes védelmüket garantálják.
Úgy gondolod, hogy egy pl. igazgató teljesen tisztában van azzal, hogy mit kell tennie abban az esetben, ha a lent említett példa bekövetkezik? Nem így van gyakorlatban. Senkitől nem lehet elvárni azt, ha nem ezzel foglalkozik, hogy komoly stresszhelyzetben helyesen döntsön. Lehet, hogy tud, lehet, hogy nem….
A héten volt egy tisztességes rendezvény, amelyen igen komoly beosztású emberek vettek részt. Én voltam a felelős és természetesen nem traktáltam a vezetőket felesleges részletekkel. MIndenki tudta a dolgát. A közvetlen személybiztosítóval leegyeztettük a menekítési útvonalat, autókat menekítési pontra, közlekedési útvonalat… ételt, italt…stb.stb. Az igazgatómmal két dolgot egyeztettem:
– menekítési pontot
– kit kell követnie
Amúgy egy részletes ERP, ha valóban jó, nagyobb terjedelmű, mint Duncan egy novellája. Már céges szinten.
Attól függ milyen videókon… de szerintem a nickem erre rámutat. ;-)
Papica írta:
http://www.youtube.com/watch?v=jV-F-a_4En4
Great írta:
Nocsak! Mik derülnek ki… :D
Duncan Shelley írta:
Lebuktam…. :laugh:
Indigo írta:
Nem mondtad, pedig fontos kiegésítés.
Paloca írta:
Egyetértek. Argentína más hely, más közeg, más hagyományok, más mentalitás. Magyarország Európa közepén van, tagja a NATO-nak, az EU-nak, Argentínánál sokkal nagyobb piac (export és import is).
Hasonló összeomlás persze lehet, de nem ilyen, és más lenne a kifutása. Itt másképp kattanak be az emberek és a hatóságok. 2006. október 23-án láttuk, milyen az, amikor bekattannak a hatóságok, és nem történt semmi. Argentínában történt volna. De még mi!
Papica írta:
Te mit javasolsz? Fejtsd ki.
Szerinted ilyesmi megtörténhet Magyarországon?
Majd az ajtó mögé állnak. :D
Mi sokakat felkészíthetünk a Pokol Kézikönyvével, de ha ez nem válik társadalmi programmá, akkor a többség a vázolt sorsra jut.
Noababa írta:
Igen, a közösség alapvető, már az életkedv miatt is.
A bizalom, az őszinteség, a becsületesség fontos, ezek nélkül nem lesz sokáig közösség a közösség. De ezek sem helyettesítik a felkészülést, a tudást.
Duncan Shelley írta:
Már kifejtettem részben. :-D
Duncan Shelley írta:
Nem. Magyarországon nincs olyan kontrollálatlan félkatonai szervezet amely olyan és akkora fegyverzettel rendelkezik amiről hallottam és néhányat láttam is. Csak pislogtam…
Duncan Shelley írta:
Továbbá az elmélet, ha elmélet marad akkor semmit nem ér.
Tamas írta:
Kelet-Európa nagy részén elég kényelmesen lehet élni, Magyarországon is. Ehhez persze tenni kell, és nem a kormányra várni. Igaz, annyi munkából, mint ami Magyarországon egy kellemes élethez kell, jobb helyeken, például Monacoban, százszor többre lehet jutni.
Ez erős túlzás. Szerintem nem voltál még háborúban, nem tudod, milyen az.
Nem hiszem, hogy ezek fontosak. Sokszor mondogatják, hogy “igen, de elcsatoltak területeket” meg ilyenek. Na és? Kit érdekel? Soha életemben nem éreztem semmilyen hátrányt az ország mérete miatt. Az emberek felfogása miatt viszont igen. Lehet jól élni külső segítség, IMF, termőföldek, ásványkincsek nélkül is, például úgy, hogy a szolgáltatóiparra helyezzük a hangsúlyt, amihez leginkább emberek kellenek. Emberek pedig vannak.
Mik ezek a törvények?
Én még nem találkoztam olyan jótéteménnyel, ami alanyi jogon járt mindenkinek, nem kellett azt kiérdemelni, nem kellett azért tenni semmit, és remélem, hogy ezután sem találkozom ilyesmivel, mivel az az élet lényege ellen lenne.
Ha az történne, amit leírsz, akkor az egy olyan dolog lenne, ami ellen küzdeni fogok, amíg csak létezem. Egyszerűen azért, mert nem az én döntésem, nem az én beleegyezésem, hanem egy külső erő kényszerít rám valamit. Mindegy, mi az, ha külső kényszer, akkor nem fogadom el.
intergold írta:
Miért következne? Kinek az érdeke ez? Erő mindenhez kell, hiszen erő nélkül egy cerkát sem tudsz odább tenni. (Cerka, tudod, az írószerszám…)
Kezdek gyanakodni. A teljes neved nem Intergold Corleone? 8-)
Magyarországról tételesen mit? :D
Na, pedig egy Romeros feelinget kipróbálnék! Páncélozott konvojjal járjuk a kihalt várost, állig felfegyverezve lőjjük a zombikat… Mi a baj ezzel?
Jobb magasról esni, mint soha el sem jutni odáig.
Egy összeomlás esetén előbb-utóbb célpont lennél.
Olvasd el a teljes cikket, abban benne vannak a válaszok. 35 oldal.
Robroy írta:
Ez a hülye szabadkőműves világ százezerszer jobb, mint ha nem lenne más, csak üszkös romok. Akik meg ünnepelnek, azok majd elhallgatnak, ha beleütkönek a napi feladatokba.
Hogyan zárod ki, hogy a fejünkre nőjenek?
Hogyan? Hogyan veszed rá az embereket az együttműködésre? Hogyan veszed rá őket a hierarchia elfogadására? Mit kezdesz az ellenzőkkel, a klikkesedéssel? Milyen elvek alapján osztanád el a készleteket és a termelést?
Ma Budapesten nagyobb biztonság van, mint egy széthullott világban bárhol. Mégsincs így. Kapcsolatok, tekintély, korrupció, miegymás szennyezi az együttműködést. Én úgy látom, hogy valami igazán alapvető hiányzik, ami nélkül nincs közösség (igazi).
És ha én nem akarok?
De hogyan? Egyedileg sem könnyű, de ha tömegeket akarsz ellátni, azt hogyan?
Kiírtani?
stallee írta:
Mi a véleményed?
Great írta:
Ismerek egy olyan Petrát, aki a Pokol Kézikönyve hatására vészforgatókönyvet ír az életére, és felszerelést vásárol. :)
Alex? Add fel, ő nem fog megváltozni. :D De ha nagy baj lesz, lehet, elmegy az éttermedbe ebédet kérni. :)
Tamas írta:
Ezek igen kemény szavak; a hangnemből ítélve valami árja kinyilatkoztatás lehet az alapja. Írd le, mi ez. Mit értesz “kellő spiritualitás” alatt?
De, ha ez nem valóság, akkor nem mindegy?
Nekem nincs lelkem. Én magam vagyok a lélek.
Papica írta:
Állat lehet! :)
ERP: Enterprise resource planning?
Petra írta:
Szerinted ez lehetséges, vagy kizárt?
Tamas írta:
Mik ezek? Hogyan lehet megismerni őket?
Jaklin írta:
Tegyük hozzá, hogy egykor te magad is szabadkőműves voltál, 6. szintű beavatott, ha jól tudom. (33 szint van.)
Duncan Shelley írta:
Is…..Emergency
Duncan Shelley írta:
Biztonsag kedveert add meg a cimet.
Alex írta:
http://www.columbuspub.hu/etterem-pub/etlap/
Alex, neked mi a véleményed a cikkről? Napoleon érmék törtarany árért? :-((
Duncan Shelley írta:
Hát ez szép. Great itt a tulaj, vagy csak itt dolgozik?
Duncan Shelley írta:
Sajnos még az egész eredeti szöveget nem tudtam elolvasni, csak a Te írásodat.
Ami a törtaranyt illeti. Nem tudom, hogy volt róla szó a cikkben, de feltételezem, hogy hiány léphetett fel a káoszban, ami beállt. Az arany lehetett az médium, ami úgy-ahogy őrizte az értéket és elfogadták fizetőeszköznek. Vagyis pénzként funkcionált. A cikk alapján ez a látszólag haszontalan valami mégis nagyon hasznos tulajdonságokkal rendelkezett, ezért értékes lett. Értékét a nimbusza adja, vagyis ez az a dolog, ami miatt értékes. Ugyhogy ez az argentin történet egyben kapcsolódik a másik írásodhoz. Bár nem igyekszel egy felvetett problémát lezárni valamiféle resuméval, de ezen esetben azt gondolom, hogy az értéktelen megnevezés egy kicsit méltatlan megnevezés. Az arany legalábbis többet érdemelne. Még jó, hogy erre nem én, hanem Fernando utalt. :-)
Duncan Shelley írta:
Hello Duncan!
Már miért tartanám kizártnak?
Én nagyon komolyan veszem ezt a tesztolvasást és megígértem, hogy semmit nem szivárogtatok ki a műből, amíg nem végleges. Csak emiatt nem válaszolok még “Igen, lehetséges”-sel sem, miközben már elképesztő mennyiségű technikai adatot kaptam róla, hadd higgyen mindenki amit akar, várja meg a Pokol kézikönyvét és olvassa el a Társadalmi összeomlás című részt!
Gatyákat és állakat felkötni! (Remélem nem árultam el túl sokat ;-) )
Szia Duncan!
Ez egy olyan téma, ami nagyon tetszett. A vélemények is tetszenek és igazi vita lett belőle.
Ilyesmik amik előre viszik a gondolkodást és ilyesmikre gondotam, hogy szivesen olvasnék. Ez mérföldekre van az üres aranyérték képzelgésektől. Bizakodok, hogy nem érted félre és nem a harmadik legbunkóbb beszólásnak veszed.
Azt gondolom, hogy ilyen helyzetekre fel kell készülni.
Olvastam egyszer, hogy a cunamira senki sem készült és ezért lett nagy katasztrófa. Pedig könnyen kivédhettek volna sok halálos balesetet. Volt, hogy egy gyerek egy egész iskolát mentett meg azzal, hogy megtanulta a leckét és tudta, mit kell csinálni.
Gratulálok. Nagyon jó téma és mégjobban meggyőzött, hogy nem hiába edzzek napi szinten, és nem bolondság, hogy veszélyes sportokat is kipróbáltam. Mindemellett szeretem a szép ékszereket és a szexi ruhákat is, de nem ijedek meg ha bepiszkolódik a kezem egy kis hegymászástól.
Addig volt itt kultur vita amíg, meg nem jelent Great. Jobbanmondva kis great.
Great írta:
Szerintem épphogy ő egy karosszékéletet élő puhány valakinek a kitalált keményfiú karaktere, egy kitalált valaki aki terembe jár és olyan nagy harcedzzett férfi, hogy mindenkinek jó durván meg meri mondani. Ezzel még a jó gondolatairól is eltereli a figyelmet. mert olyanja is van, de minek, ha inkább mások piszkálására használja.
Rita
@ Duncan Shelley:
Szóval igen. Ez az elcsatolás mizéria. Azért erre egy magyar nemzetiszoci csoportosulás épít!
Nagy Magyarország! Vissza nekünk! Bla-bla.
Könyörgöm, ezek csak a fejünkben létező határok! Ki a lószart érdekel, mikor összeomlik a rendszer, hogy mi volt Erdéllyel meg hasonlókkal? Fossák a szót az ilyen marhaságokról, az igazi problémák meg hol vannak?
Tudjátok kiket lehet meghülyíteni ezzel? Azokat, akik keresik az útjukat, de sehol nem lelik. Azok csatlakoznak ilyen kezdeményezésekhez, mert hallottak valami jó kis eszmét, hogy Nagy Mo., aranybányák, kincsek, meg amúgy is sok a cigány. Akkor arányosan kevesebb lenne (hallottam ilyet is).
De ilyen embereket nem lehet és nem szabad komolyan venni, ezekre nem lehet építeni.
2012??? Parasztvakítás.
Most szar. Mi? Nehéz az élet? Szerintem akinek tényleg nehéz, az nem ide írogat, mert azt sem tudja szinte, mi az a net. Áram meg van előrefizetős, úgyhogy spórolni kell. Van munkád, van fedeled, fűtesz is, eszel is, akkor mi a rossz? Másnak jobb? És? Mit adott el érte? Lehet, hogy többet tesz érte, lehet, hogy jobban indult.
2012. dec. huszonakárhanyadika, a nagy váltás: csak egy jól menedzselt infó.
Mi van ha nem is igaz?? Akkor miért van a liszten 2013. 01. szavatossági idő ;-) ???
És mi van ha valójában 2011. decemberben lesz valami váltásféle, és nem várják nagy tömegek? Azt megkérdezte magától már valaki, hogy ha a mostani uzsorarendszerű kamatkapitalizmus megszűnik majd, akkor kinek és miért érdeke ezt előre elmondani?
Az elmult napban sok idom volt mindezeken gondolkodni, rendszerezni a gondolataimat, kicsit megvaltoztatnam, illetve kiegeszitenem a velemenyemet. Ugy gondolom, hogy az osszeomlas, mint mindenhol, vagy szinte mindenhol be fog kovetkezni, erre nagy eselyt latok, azt viszont nem hiszem en sem, hogy hazankban is olyan lecsapodasa lenne, es olyan tarsadalmi reakciok kovetnek, mint pl. Argentinaban. A ket nepet ossze sem lehet hasonlitani, ez nyilvanvalo.
Ugyanakkor azt is gondolom, hogy Magyarorszagon tersegenkent igen eltero lenne az “ember embernek farkasa” jelenseg merteke.
Hogy kinek az erdeke mindez, Duncan? Ez koltoi kerdes volt?
Magyarorszagrol mit lehet meg kisoporni? a virtualis penzeket a bankokbol, es azert fizikai javak is parkolnak meg az orszagban par ezer kamionnyian. Nem akarnek en most itt leltarlistat kesziteni, meg a forrasaim sincsenek meg hozza, de ha csak azt megnezed, hogy a multik polcain, meg a logisztikai kozpontokban mennyi minden van… persze sokan nem bannank, ha kivonulnanak vegre, de mivel sajnos mar berendezkedett rajuk a fogyasztasunk, a hazai termekek eloallitasa es fogyasztasa helyett, azert nem kis ervagas lenne, mar csak azert sem, mert ami maradna, biztosan jol megdragulna.
Meg nem csak a teszko polcain es raktaraiban vannak itt azert meg – sajnos rendre kulkezben levo – ertekek.
Igen, egy osszeomlas eseten celpontta valnek, de arra az esetre szerintem konnyebb felkeszulni, mint arra, hogy egy nagyvarosi panel 7. emeleten valsz kiszolgaltatotta mindenfele infrastrukturalis szolgaltatas es termeloeszkoz nelkul. Es, ahogy mondtad is, inkabb magasrol essek, minthogy el se jussak oda sohasem… :D
Alex írta:
Én vagyok a takarító.
Great írta:
Takarító? És mit takarítasz el?
Alex írta:
A humoromat csillogtattam.
Kedves ötlet, de nem az én hajóm és nem is jártam ott. Az ilyesmit kínszenvedés nyereségesre kihozni.
Duncan Shelley írta:
1. “Kelet-Európa nagy részén elég kényelmesen lehet élni, Magyarországon is” – azért, mert akkor valószínűleg nem tartozol azon teljes magyar népesség 85%-hoz, amely kifosztottság infernális fokán van vagy lesz hamarosan.
2. “Ez erős túlzás. Szerintem nem voltál…” – szerintem meg Te nem voltál akkor olyan családban, amelyet 1945-től fokozatosan mindenétől megfosztottak, még a továbbtanulás jogától is. És 30 év kellett, hogy a semmiből megint elviselhető életkörülményeket teremtsen magának, csak azért, hogy aztán a dicső rendszer-nemváltozás után megint elússzon az egész.
3. “Nem hiszem, hogy ezek fontosak.” – Azért, mert nem vagy ezek szerint magyar – ezt nem sértésként írtam, hanem csak a tényt állapítottam meg.
Probléma viszont ott van, ha azt az országot, ahol él az ember – lehet az bármilyen ország -, NEM SZERETI, de elvárja, hogy kiszolgálja! – Ez már viszont pimaszság!
Mert ha mondjuk Örményországban élnék, bizonyára magam sem tudnék állandóan sírni az 1915-ös örmény népirtás miatt, ami viszont helyi örményeknek a LELKÉBEN még most is a legfájóbb pont!
De van annyi elemi empátia bennem, hogy ezt MEGÉRTEM és nem értetlenkedem!
4. “Mik ezek a törvények?” – A lélek törvényei, az empátia törvényei, azaz a szeretet törvénye, vagyis :
elsősorban NEM magamra gondolok, hanem másokra!
5. “Én még nem találkoztam olyan jótéteménnyel, ami alanyi jogon járt mindenkinek…” – Azért, mert ezek szerint sohasem gondolkoztál a LÉLEK alapján, hanem csakis a TEST alapján!
A Lélek világában ugyanis NINCS elvárás, mert ahol elvárás vagy számítás van, ott nem lehet igaz szeretet sem. Ott csak KORLÁTLAN elfogadás van.
Ellenben a TEST-gondolatú világban csak is az ÉRDEK számít, mivel a test az állandó elmúlása miatt retteg, akkor is, ha éppen duckober bácsiként úszik az aranyban és a gazdagságban – a test világa, tehát a FÉLELEM világa, kimondhatatlan és kifejezhetetlen rettegésé és iszonyaté, amely minden erőltetett mosoly és jópofáskodás mögött leplezhetetlenül látszik. ( Vajon Istent be lehet-e csapni? )
És amit az ember gondolatilag megteremt, amiben hisz, azt kapja vissza a fizikai létében is.
Mondjuk egy túlélő beszámolóját is!
Great írta:
Az edzőség az nyereségesebb?
Huh, Tamas, ez annyira kemeny volt, hogy nem tudom megallni, hogy ne irjak ra valamit.
Nem akarom Duncant megvedeni – szerintem nincs is ra szuksege, es en is csak reszben ertek vele egyet itt-ott -, de
1: Szerintem egy kicsit sem ertetted a reagalasait;
2: iszonyatosan elmeletien beszelsz sokszor.
Persze lehet ezt elfogadni, meg nem elfogadni is, vitat semmikeppen nem akarok nyitni rola, ha akarod, elfogadsz bizonyos dolgokat, ha akarod nem. Te dolgod.
Ide meg irtam egy jo hosszu reszt, aztan inkabb kitoroltem.
Ugy gondolom, nem az en dolgom valaszolni.
Akinek dolga, az meg majd vagy megteszi, vagy nem.
Alex írta:
Válaszolgassak, miközben te nem válaszolsz?
Szia Duncan!
Mi történt a magyarországi sorkatona témával? miért törölted?
Hello Somizoli!
somizoli írta:
Ne is mond… Andan lenyúlta a témát, és egy Andan féle hírelemzésként tér vissza a napokban.
@ somizoli:
Már vissza is tért a cikk.
@ Duncan Shelley:
igen, köszi, már el is olvastam. ott folyt.köv.