Ez a téma igazából Andan tollára való, de én húztam a rövidebbet, ezért én írok róla. :)
Ha netalán nem lennétek képben, épp háború készül kirobbanni Irán és az Európai Unió között. A csetepatéba jó eséllyel az Egyesült Államok is beszáll, természetesen az EU oldalán. A cikk ITT OLVASHATÓ.
Gyerekkorom óta hallom ezt a szót: embargó. Akkoriban még nem értettem. Ma pedig már nem értem. Az EU olajembargóval sújtja Iránt, amiért az nem hagy fel atomprogramjával, és ebből kerekedik a háborús konfliktus.
Tételezzük fel, hogy én élek vígan egy országban, ami olyan, amilyen, ám én minden dolog ellenére igyekszem jól érezni magam, dolgozom, családom van, barátaim vannak. Egyszer csak valaki a kormányból, a fejem felett hoz egy döntést, amiről azt sem tudom, micsoda. Erre egy másik ország embargóval sújtja azt az országot, ahol lakom. A gazdaság megroggyan, vagy darabjaira hullik. Kevesebb lesz a pénzem, vagy nem is lesz. A boltokban kevesebb lesz az áru, vagy üresen fognak kongani. Éltem vígan az életem, majd hirtelen az ég a fejemre szakadt, valami miatt, amiről azt sem tudom, micsoda.
Valaki, aki nem én vagyok, hozott egy döntést, amiért valaki más, akit nem ismerek, megbüntet engem. Próbálom megérteni, de nem megy. Hogyan van nekem ehhez közöm? Miért csinálják ezt? Miért nem azt büntetik meg, aki a döntést hozta? Talán őt nem merik? Vagy ez egy ilyen játék, amiben soha nem az elkövetőket kapják el, hanem mindenki mást?
Nem mondom, hogy jó, ha Irán olyan arzenált halmoz fel, amivel komoly károkat lehet okozni ezen a bolygón. Nem mondom azt sem, hogy nem kell fellépni ez ellen. De az átlag iráninak biztosan nincs köze az atomprogramhoz, mégis kizárólag őt büntetik meg.
Az embargó miatt Irán katonai erővel lezárja az egyik legfőbb tengeri szorost, és ezzel megbénítja a hajóforgalmat, amely globális olajválságot okoz. Ezzel kit büntet? Az EU külügyminisztereinek tanácsát? A külügyminiszterek kevesebbet fognak autózni, vagy villamosra szállnak? Biztosan nem. Őket tehát ezzel a lépéssel nem büntetik. Engem igen. Téged is. Persze, semmi közünk hozzá, de úgy tűnik, ez egy ilyen játszma.
Valakik játszanak, és ez háborúhoz meg energiaválsághoz vezethet. Őket egyik sem fogja érinteni. Minket mindkettő.
Van ötleted?
Akkor ki vele Duncan!! Kiváncsian várjuk az ötletet.
Alex írta:
Felvezettem a link mögött. Vagy, te nem látod a linkeket a cikkben?
Én a te ötletedre lennék kíváncsi.
Duncan Shelley írta:
Aha, tényleg!! :-)
Otletem? Az olvasottak után az jutott eszembe, hogy minél hamarabb el kéne olvasnom a Pokol Kézikönyve I.-t!
Szerintem az egész szívatásnak egyetlen értelme van , ha már értelmet keresünk benne .Az pedig az hogy a szenvedéseink által rájöjjünk már végre hogy ez a bolygó nem a valódi otthonunk. Szellemi lények vagyunk , akiket csapdába csaltak ezen a Földön . Ezt valahol mindenki érzi , csak lehet hogy nem tudja . Hiába is okoljuk a háttérhatalmakat , az nem fog segíteni rajtunk ! Olyan ez mintha egy busman megsértődne azon hogy az oroszlán fel akarja falni . Nem , a busman felfegyverzi magát , vagy pedig elkerüli az oroszlánt . Nekünk is az a feladatunk hogy felismerjük hogy ez sajnos egy ragadozó világ ahol mi vagyunk a nyuszikák . :cry:
Persze nem szép dolog, ha Irán atomfegyvereket gyárt, de kicsoda Amerika vagy Izrael, hogy mindezt megszabja?? Tudjuk jól, hogy mindkettő rendesen fel van szerelve, atomfegyverekkel, hiszen Henry Kissinger a pénzhatalom nagyágyúja is megmondta, hogy “Ne felejtsük el, hogy az AEÁ rendelkezik a legjobb fegyverekkel, olyanokkal is, amilyen senki másnak nincs, és be fogjuk vetni azokat a fegyvereket, ha eljön a megfelelő idő.” Jelenleg Irán Izrael fő céltáblája. Persze mi csak kis hangyák vagyunk ebben a harcban, de legalább az igaz oldalt fedezzük fel.
Ötletem? Mire? Hogy hogyan vészeljük át? Még azt sem tudom, minek mi lehet majd a következménye, hogy mire kell felkészülni.
Ötletem arra, hogy miért csinálják? Van, aki szerint az olajért. Gondolhatjátok, hogy itt, Angliában az átlag agymosott zombinak mi a véleménye erről… Szerintem kb. Amerikában is ugyanez lehet, csak ott egy kicsit még butábbak az emberek, már ami a nagy átlagot illeti. Szerintem persze ennek vajmi kevés köze van az atomfegyverkezéshez, vagy akár az olajhoz – ha eltekintünk a felszíntől -, és az igazi cél ennél sokkal globálisabb és hosszútávúbb, ezt egyre többen tudják, és nem is akarnék vele senkit untatni, az ezt a blogot látogató emberek előtt ezek a világhatalmi törekvések és összefüggések elég egyértelműek.
Hogy miért minket büntetnek, miért nem az igazi felelősöket? Ezt ebben az esetben még meg tudom érteni, hiszen a vezetőkre akarnak nyomást gyakorolni a nép büntetése által. Ősrégi módszer – mondjuk sosem működött igazán. (Nem akarok sem offtopik, sem már-már demagóg lenni, de vannak olyan felelősségrevonás és akár büntetés terén elkövetett mulasztások – pl. a 2010 előtt Magyarországon hatalmon lévő politikai elit felelősségének jogerős megállapítása -, amelyeket nem értek, mert az a mi jól felfogható érdekünk lenne, és mi mulasztjuk el, de azért nemzetközi szinten ezt valahol meg tudom érteni – ha egyet nem is tudok érteni vele.)
Az én régi ötletem azért még mindig az, hogy kifelé kéne indexelni a szamszára nevű körforgalomból, de ez meg megint csak mindenkinek egyéni felelőssége… 8-)
Sziasztok!
Én nem bocsátkoznék most konspirációkba, de szeretném, ha tudnátok, hogy nekem mi a bajom ezzel az egésszel.
Aki szereti a történelmet, az biztosan tudja, hogy voltak idők, amikor a király és a nemesség, valamint egyéb vezetők( beleértve egyházat és rendeket) a csatában az első vonalban foglaltak helyet és mentek harcba. Lásd mohácsi csata. Hihetetlen de annak is volt értelme…
Azt szeretném mindössze mondani, hogy nagyon boldog lenne, ha most is a vezető réteg menne elől. Lehet nem lenne több háború!
Szerintetek?
Erősen egyetértek Henrikkel..
Azt hiszem, ha az országok/hatalmak vezetői tényleg egymással szeretnék lejátszani a meccset, hamar keresnének a fiókban egy golyót, amire rá van írva a másik neve..
Egy kicsit inkább arra kabaré jelenetre emlékeztet ez az embargó játszma, – tudom, hogy ez nem kabaré – amikor két khm.. – gyáros.. – beszélget:
– Te fizetsz az embereidnek?
– Nem… És te?
-Én sem… Bejárnak?
– Be.
– Hozzád is?
– Hozzám is.
-Te, nem kéne pénzt szednünk tőlük?
Én a Henrik hozzászólásával messzemenően egyetértek, és az én igazságérzetemet is bántja a dolog, de tegyük azért hozzá azt, hogy a régi időkben – a zsoldosokat leszámítva – azért az emberek a harcmezőn valamilyen mértékben rá voltak egzisztenciálisan kényszerítve a harcra a feudális rendszer miatt, ma viszont ez egy “választott” szakma. Ha kihívom a vízvezetékszerelőt, én se megyek le előtte a szennyvízaknába, vezetve őt, csak mert az olyan korrekt. Ez a példa itt sántít, mégpedig erősen (mondjuk az is igaz, hogy el se töröm a vízvezetékemet szándékosan, hogy aztán leküldjem…). Aki a mai harcmezőkön elit, kiképzett harcosként harcol, annak a saját biznisze, hogy nem autómosót futtat otthon, a bolygó túloldalán.
Azt viszont el kell ismerni, hogy régen emberibb világ volt, és én sem bánnám, ha ott látnám egy-két “vezetőnket” az Apokalipszis Most-ban. Csak szerintem ez a példa nem életképes.
Nem tudom ki hogyan van vele de én inkább Irán párti vagyok, mint usa. ‘-az Usa mint világrendőrség és ” a nagy jó” szerepében tetszeleg, de fegyverrel megy más országába békét fenntartani, na ne röhögtessenek!
2-a világon a legtöbb nukleáris töltettel rendelkeznek, nem is véletlen, hogy vissza kellett venni a hadi költségvetésből… nyomorba döntik az államokat a hatalmas kiadásokkal. Ja és ők voltak akik több százezer EMBERT ÜLTEK MEG MÁSODPERCEK ALATT HIROSIMÁBAN!!! Ezért pár ember nagyon durva karmát kapott szerintem, ha van igazság.
Persze háborút senki sem akar, kivéve a Rokefelleréket és csapatukat, akiknek milliárdokat hoz egy egy ilyen kis népírtás.
en meg abban sem lennek biztos hogy Iran atombombat fejleszt, ugye Irak…
Egy rendszert amikor kiepitesz vagy akarki kiepit,(ha az egy elnyomo rendszer) a legfontosabb dolog, hogy ne legyen alternativaja.
Energia:
Ugyebar nem venne meg senki a meregdraga benzint ha mondjuk valaki feltalalna a hidrogenhajtomuvet. Ugyanis barmannyire is tiltana az allam elobb utobb egyre tobben hasznalnak ezt az alternativat, es igy az olajvallalatok strategiat kellene valtsanak, ami a klienseknek kedvezne. Igy viszont alternativa nelkul azt csinalnak amit csak akarnak, ugy emelnek arat hogy meg csak nem is magyarazkodnak…
Politika:
Ha lenne egy olyan part ami tenylegesen alternativat jelentene a jelenlegi sz*rkupacra, legyen az barmilyen kicsi part, meg penztelen, nagyon rovid ido alatt felsorakozna moge a nep – ugyanis az emberek egybol megereznek hogy itt az ido, megha annyira el is vannak butitva politikai kerdesekben.
Tehat az alternativa veszelyes.
Ugyanez a helyzet Irannal.
Az USA nem tudja folytatni a beteg tevekenyseget ameddig van egy alternativa:
Itt most eppen Iran nemzeti bankjara, a kamatszedes tilalmara gondolok leginkabb.
Iran szamtalanszor mondta hogy kesz egyuttmukodni az Atomenergiatanaccsal…. hiaba az Kicsi es nagy Izrael haborut akar – ez valoszinu hogy evekkel elobb el volt mar dontve csak meg eddig nem tudtak eladni nekunk.
Ugyhogy ez az egesz van haboru / nincs haboru KIZAROLAG CSAK PR KERDES.
intergold írta:
Hello Intergold!
Azt szeretném, hogy járj utána annak amit mondok, ha nem hiszed el.
Magyarországon nem olyan feudális rendszer volt, mint nyugaton! Nem volt jobbágyság sem Mátyásig és utána egy rövid ideig. Mert például a nemesnek sem volt földje. Csak használati joga. De a királynak sem volt földje. Csak ajándékozási joga!
Nehéz megérteni, de így volt.
Szeretném azt is elmondani, hogy a például(!) a mohácsi csatánál tudott volna a nemes mást küldeni maga helyett. De akkor csak az volt igazán nemes, aki nemességből tanúbizonyságot tett. Ezért nem küldtek oda mást meghalni…
Most a nemességből hogy lehet vizsgázni? Tudnátok tanácsot adni?
thirdeye írta:
Egyetértek, hogy nem a Föld az eredeti hazánk, azzal pedig még inkább, hogy szellemi lények vagyunk. De ettől még felfoghatnánk mindezt játéknak is, az egész fizikai univerzummal együtt. Ha játéknak fogjuk fel, akkor a halál sem nagy ügy és a háború sem.
hagakure írta:
Ezt a kérdést feltette valaki az izraeli védelmi miniszternek. Azt felelte, hogy azért más ez, mert gyökeresen más a mentalitás. Az oroszokkal (stb.) mindig is lehetett tárgyalni, voltak törekvéseik, érdekeik, mérlegeltek, dűlőre lehetett velük jutni. Irán esetében nincs tárgyalási lehetőség, mert a hitelveik nem teszik lehetővé.
intergold írta:
Emlékszem, még gyerekként olvastam, hogy Churchill azzal fenyegette Hitlert, hogy lebombázza a városait. Arra gondoltam, ha azzal fenyegetné, hogy ad neki két marha nagy pofont, az mindjárt más lenne, mert azt ő kapja, nem egy kívülálló, így fel tudná fogni.
Henrik írta:
Erről szólt egy régi cikk, a Demokráció pokla. Miért maradtak le a felelősök? Mert nincsenek olyanok. Valamikor nagyon régen egy vezető volt a vezető, most a vezető egy intézmény, egy szimbólum, reklámarc. A rendszer olyan, hogy már nem lehet megtalálni a felelőst.
Zoli írta:
Ha jól emlékszem, akkor az Asszaszinok épp ezt tették. Ha valakivel gondjuk volt, nem támadták meg a népet, hanem orgyilkosokat küldtek arra, akivel gondjuk volt. Ha az egyik uralkodó nem fizetett nekik adót, akkor mentek a gyilkosok az uralkodó fejéért. Nem parádéztak a csatatéren, nem küzdöttek a bajnokok, nem volt semmi ilyesmi. Az uralkodó volt a célpont, más senki.
bakostamas írta:
Van egy ötletem! Te elmész Iránba, én meg elmegyek az USA-ba, és egy év múlva megbeszéljük, ki mire jutott, milyen sikereket ért el, milyen ember lett belőle. Te tovább fested, amit eddig, én tovább írom, amit eddig. Szerinted mi lenne az eredmény?
Fordítva nem fogadok, én nem megyek Iránba, mert ott már rég kivégeztek volna ezekért a naaaaagy bűnökért, amiket elkövettem íróként.
Nekem tetszik ez a dolog. Kell egy hatalmas erő, amivel senki nem képes packázni, és ami független és igazságos. Ha baj van az országban, ahol élsz, van hová fordulnod. Ez így jó. Ha ilyen tiszta, világos és etikus lenne. Persze, a valóságban nem ilyen, és a gépezetet egy szűk érdekcsoport homályos tervei érdekében vetik be. Ettől még az elgondolásnak nagyon is van értelme.
Frediche írta:
Mi volt Irakban?
Állítólag már sok minden van. Vízzel működő motor stb. A feltalálók aztán rendre elhaláloztak. A víz veszélyes…
Te nem vagy felelős a kormány döntéseiért, egy amerikai sem felelős az elhibázott külpolitikáért, ami fene tudja, hogyan alakult ki.
Naja, mint mindig. :)
@ Duncan Shelley:
Még egyik országban sem voltam, de mindkettőbe szívesen elmennék. Ha nem egy kis kapzsi réteg irányítaná az usát valószínűleg jobban tetszene az az ország. Festenék én mindenhol persze olyat nem amiért lógnék :)
Duncan , ugye nem gondoltad komolyan , hogy játéknak is fel lehet ezt fogni ? Kérdezzük meg mondjuk a gyerekeket hogy jó játék-e ha bombát dobunk mondjuk a szüleire meg rá is egy kicsit !Persze a felnőttek közül már többen játszanának ilyet elmebetegségükből kifolyólag ! De csak addig amíg nem az ő fejüket lövik szét . Az igaz hogy háborúra legkönnyebb rávenni azokat a tömegeket akik a saját életüket sem tisztelik , nem hogy a másét ! Kérlek Duncan , mond hogy csak provokálni akartál ! :-/
Duncan Shelley írta:
Ezt meséld azoknak, akiknek van vesztenivalójuk: szerető és aggódó anyjuk, apjuk, testvérük, gyerekük stb.
Láttam már megannyi őrültet az interneten, akiknek egyik sem volt, csak üvöltöztek és szitkozódtak, háborúkat vizionáltak, a másként gondolkodók kiirtásában látták az emberiség felemelkedését stb., és mindehhez követőket is találtak. Na, pont az ilyen elmebetegek miatt van annyi vérontás. Dühük és egójuk vezérli őket, a hatalomért, az elismerésért, vagy bármi másért amitől valakinek képzelhetik magukat. Persze, mondhatjuk, hogy ez játék; csak nem mindenkinek vicces.
Duncan Shelley írta:
És azt a kérdést feltette-e bárki az izraeli védelmi miniszternek, hogy ha Iránnak nem lehet atomfegyvere (ami egyébként nincs is neki), akkor nekik miért lehet több száz?
Izarel szabályos népirtást végez Palesztinában. Már nem is emlékszünk Gázára, ahol kórházakat és iskolákat bombáztak? Egy kis emlékeztető:
http://www.supportgaza.com/
Ki is jelent veszélyt a világra valójában, Irán vagy Izrael?
Ki fenyegeti most is a másikat a nem létező atombombája miatt, miközben neki több száz van?
Duncan Shelley írta:
Igen van, csak nem ennek, amely most van kialakulóban. Amelyért kirobbantottak két világháborút (most tervezik a 3-at) és legyilkoltak több száz millió embert; nyomorba döntötték az egész világot a bankjaikkal, a médiájukkal, a megvesztegetett politikusaikkal stb.
Ilyenek akarnak világrendőrséget játszani? Kösz, nem!
Duncan Shelley írta:
Bár nem nekem írtad, de hajrá!
Egy kis ízelítő:
“Elfogadtak egy törvényt az Egyesült Államokban, a Nemzetvédelmi Felhatalmazási törvényt (NDAA), ami feljogosítja az elnököt, hogy bármely általa megnevezett személyt, a példának okáért mondjuk engem, kormányellenes nézeteim miatt terroristának nyilvánítsanak. Az új törvény értelmében a katonaságnak joga van betörni a házamba és vádemelés nélkül, letartóztatási parancs vagy bírósági végzés és tárgyalás nélkül letartóztatni, hatályon kívül helyezve a Habeas Corpus törvényt. Se esküdtszék, se bíró. Ha úgy gondolják akár meg is ölhetnek, vagy megkínozhatnak és a világ bármelyik országába száműzhetnek.”
Celente azt tanácsolja, hogy mindenki készítsen tervet az Egyesült Államok gyors elhagyására, főleg, ha neszét veszi egy esetleges banki szünetnek (ami szerinte várható). Egy esetleges dollárleértékelés utóhatásait nehéz megjósolni, de a törvénybe iktatott NDAA törvény és a FEMA táborok most is folyó felkészítése, valamint az országszerte felállításra tervezett ellenőrzőpontok arra engednek következtetni, hogy az Egyesült Államokban az 1861-65 közötti polgárháborúhoz hasonló válság alakulhat ki. ”
http://idokjelei.hu/2012/01/gerald-celente-eu-osszeomlas-bankszunetek-es-haboru/
@ Duncan Shelley:
Iránnal is lehet tárgyalni, csak a kezdeményező Izraelről tudják jól az Iráni vezetők, hogy milyen szándékai vannak a zsidó államnak. Persze nekik könnyű szankciókat, embargókat bevezetni, hiszen ott van a nagy testvér Amerika, amely hűen kiszolgálja Izraelt. Ha Iráni lennék én sem tárgyalnék olyan ország képviseletével, amelynek titkosszolgálata a saját országomba öli meg, egyik atomtudósomat. Ha választani kellene, inkább lennék Kelet lándzsahegye, mint nyugat rabszolgája.
Érdekesek a hozzászólások…
hagakure írta:
Iránnal azért “nem lehet” tárgyalni, mert ez az egész nem is Irán atomprogramjáról szól, hanem gyarmatosításról a “világrendőrségért”, a globális kormányzásért, a világkormányért. Gyarmatosítják azokat az országokat, amelyek politikai vezetése még nincs néhány bankár befolyása alatt: Szíria, Irán, Oroszország, Kína, Dél-Amerika… Ha Iránnak nem lenne atomprogramja, most más ürüggyel támadná őt a “demokratikus” nyugat. Mondjuk terrorizmus miatt, vagy kitalálnak valami más hazugságot.
Líbiában bejött a nyugat által szándékosan szított “forradalom”, és bukott Kadhafi. Próbálkoztak ezzel Iránban is, Kínában is, meg most Szíriában, Oroszországban, Magyarországon(!)… Ha ez nem fog működni, majd megdöntik azokat katonai úton.
Azt sem tartom kizártnak, hogy az egész egy színjáték, amelyben mindenki benne van. A cél: világháború. Romba dönteni az egész világot háborúkkal; gazdasági válsággal; faji háborúval, amihez szintén megágyaztak már; és egy szép kis tömegpusztító vírussal. Mindezeket egyidőben. Amiből aztán felépülhet Rothschildék “új világa”.
@ kisboros:
Neked írónak kéne menned.
Great írta:
Arra célzol, hogy élénk a fantáziám?
bakostamas írta:
Pedig ott lóghatnál a múzeumban a kép mellett. :D
@ Duncan Shelley:
:D hatalmas duma , akkor maradok Angliában egyenlőre
thirdeye írta:
De, teljesen komolyan gondoltam.
Ha szellemi lények vagyunk, akkor nem a testünk vagyunk, és így a testünk kora nem a mi korunk.
Óriási a propaganda a játék lebecsüléséért. Pedig a játék a legmagasztosabb tevékenység és hozzáállás, amiről én tudok. Aki játszik, az nem sérül meg, nem ragad le az időben.
(Azt hiszem, ebből mindjárt egy cikk lesz.)
Én sokat gondolkodtam (:D) és kicsit gyakoroltam is a gyémánt út buddhizmust, ahol állítólag a gyakorló szert tesz valamire abból, amit e blog olvasatában nevezhetnénk akár “felszabadult játékszenvedélynek” is, és az ülőpárna meleg puhaságában azt is gondoltam, hogy ok, de amikor a szeretteimről van szó, akkor – meglepő módon – nem annyira pálya a pálya…
Szia Duncan. Köszönöm a tanítást . Most már értem miért intett óva egykori mesterem a szív nélküli bölcsességtől ! Hát ezért ! Én is beleestem ebbe a csapdába , azért kezdtem el gyakorolni a szellemi utat hogy mentsem a “bőrömet” . A meglepetés akkor ért amikor elkezdett megnyílni a szívem , hirtelen az történt hogy már nem tudtam csak magamra gondolni !De amíg az ember csak az elme síkján mozog addig elkápráztatják a saját bölcsességei , amik lehet hogy nem is a sajátjai !Én nem úgy értettem hogy szív nélküli szellemi lények vagyunk !Persze ilyenek vannak bőven a szervetlen lények világában , többek között gondolok azokra akik az egónkat adják. Nem érzed hogy az a gondolat hogy ez csak egy játék , éppen az elnyomó hatalom sajátja , hisz ők is úgy gondolják hogy felette állnak a fizikai világnak , ők csak irányítanak , de őket nem érheti baj , hisz ők szellemi lények , ami igaz is , csak nem a legjobb fajtából .Ha egy kis fáradtságot veszünk és utánajárunk , hogy mi lett azokból az emberekből akik ezeket a sötét hatalmakat szolgálták láthatjuk hogy miután elhagyta őket az idegen entitás ami addig erővel és intelligenciával ruházta fel őket nem marad más hátra mint szánalmas “emberi ” roncs . Javaslatom az , hogy lássunk a szív szemével . Persze tudom ez elég nehéz ha az embernek be van zárulva a szíve , de úgy gondolom semmit nem érdemes kimenteni sehonnan egy társadalmi vagy bármilyen más összeomlásból ha pont a lelkünket felejtjük kimenekíteni !Duncan , azért is vagyok meglepődve mert eddigi írásaidból nem ezt a gondolatmenetet olvastam ki , de lehet hogy nem figyeltem eléggé . Feltétel nélküli szeretettel várom válaszod . :-))
Duncan, most kicsit szomorúvá tettél. Vagy csak irónia volt a “tudatlanság” Irakkal kapcsolatban? :-) Ilyen kemény szavak ilyen nagy dolgokról, és mégis ilyen kicsi háttérinformáció? Már a kérdés feltevése alapjaiban rossz. Mi NEM volt Irakban! Emlékszel-e miért indult a háború a gonosz Irak ellen? Tömegpusztító fegyverek miatt bizony. De akkor ezek után meg kell, hogy kérdezzem tudod-e miért indult a háború Afganisztán ellen? Terroristák? :-D Most meg van egy Iránunk atomfegyverekkel. Köszönöm szépen Irán mellé álltam. Az hogy milyen akasztást hoz le a média az “atomtöltetek” mellett, valahogy nekem nem mérvadó.
Egyébként nekem ez az egész “rettegjünk a tömegpusztító fegyverektől” dolog érdekes. Terrorista állam nem létezik (ahogy globális terrorizmus sem). Az meg hogy egy ladikban elrejtenek egy atombombát, odaeveznek New York mellé és felrobbantják terrorista taktika. A kormányok háborúznak, háborúban pedig, hát mondjuk ki… ez röhejes taktika. :-D Atomtöltetet birtokolni egy pont, mindenki tudja hogy kell (persze most sarkosítok). Rakétát építeni viszont nagyon nem mindenki tud. Ugye senki sem gondolja, hogy most Irán hipp-hopp legyárt 500 robbanótöltetet, hozzá ICBM-mel és majd durrogtatni kezd. :chicken2: A probléma ott kezdődik, hogy ha esetleg megfeszített nemzetgazdasági eredménnyel legyártanak 10 rakétát, akár csak kis hatótávolságút is. Arra mondjuk az összes nyugati csúcstechnológiás légelhárító rendszer fog rácélozni a kilövéstől számított 1 percen belül. Mondjuk Irán határáig elérnének… ha szerencséjük van.
Izraelre kitérve egy kicsit. Ugyan ezt a témát nem olvasgattam olyan behatóan, de tudtommal olyan kiválóan lehet velük tárgyalni, hogy megettek reggelire egy nemzetet a teljes területükkel együtt. (Palesztinára gondolok) Tehát ilyen csak a mesében van, hogy egyes nemzetekkel lehet tárgyalni, némelyekkel nem. Erő van, meg az ezen alapuló érdekek.
Kisborossal teljes mértékben egyetértek, bár én bízok benne, hogy a genocídiumos terveiket hamar lehúzzák a klotyón a megfelelő emberek.
Great, a te álláspontodat is abszolút megértem. Kinevetni dolgokat mindig sokkal energiahatékonyabb, mint utánaolvasni. :-)
thirdeye írta:
Ezt komolyan gondoltad?
Fisher írta:
Sam, hát ez… elkeserít…
Ha valaki ismeri Andant, meg egy egész ninjaklánt, az eléggé tájékozott. Jobban, mint a firkászok. Nagyon megdöbbent, hogy te huszonév kémkedés után elhiszel ilyen képtelen meséket.
Irakban nem voltak atomfegyverek? Tényleg? Hehe. Dehogynem.
Minden nap hazudnak, minden csatornán. A média, a politika, a reklám, az úgynevezett tudomány stb. A művészet szinte teljes egészében hazugságok propagálására állt rá. Sok esetben szinte tétje sincs a dolognak, vagy csak apró tétje, mégis hazudnak.
Itt volt Irak. Iszonyú nagy volt a tét. Találniuk kellett volamit. Ha találnak, az megőrízte volna az USA, a CIA, az NSA, az elnök, a sereg jóhírét. És nem találtak semmit… Nem furcsa? Folyamatosan hazudnak mindenről, és amikor ekkora volt a tét, senki nem hazudott?
Hogyan tudott volna bárki megbizonyosodni arról, hogy hazudnak? Költői kérdés. Soha, senki. Letesznek egy bombát, vagy robbanófejet, vagy burkolatot, és aztán kamerák előtt megtalálják. Vagy csak mondják, hogy megtalálják. És nem tették…
A politika, a hírszerzés, a hadsereg, mint igazmondó juhász? Persze…
Járj utána, mekkora térfogaton fér el a bombához szükséges kritikus tömeg uránból, plutóniumból, járj utána, mekkora térfogaton fér el egy bomba vagy egy robbanófej, aztán vesd ezt össze Irak méreteivel!!!
Úgyhogy nem tudom, mi volt Irakban és mi nem. De lefogadnám, hogy atomfegyver az bőven volt és van. Ez a nemtaláltunksemmit egy színjáték, aminek a célja nagyon messzire vezet. És az sokkal ijesztőbb, mint Irak és Irán együttvéve.
Ez igen, megint újat mutattál. Titkon azért bíztam benne, hogy meglepsz valamivel és lám. :-D Ez a szemlélet abszolút új nekem és van benne ráció, de ilyen szemszögből nekem nem áll össze a kép. Azok a rozsdás kém képességek sem a régiek már. :nerd:
Kinek áll hatalmában a lent említett elemek lejáratása és ami még fontosabb, kinek az érdeke az? Hiszen fölöttük csak azok állnak akiknek ezek a legfőbb eszközeik, a kinyújtott jobb és bal kezük. Na ez már nem tűnik logikusnak az általam ismert információk alapján. Egyébként is én szeretem hinni, hogy nem tudnak ellenőrizni minden embert és az egész médiát, pláne az internetet (na majd most!). És hát lényegében megpróbáltak hazudni, volt egy iraki manusz aki adta az információkat. Igaz a végén kiderült, hogy kitalált mindent, de hogy ezt szándékosan hozták-e nyilvánosságra…
Egyébként konkrétan én biofegyverről tudok, még sosem hallottam a iraki atomfegyverekről. Szóval ha tudsz valamit ne légy mohó, hiszen a mohóság bűn! :-D
Viszont most csak azt cáfoltad, hogy volt-e WMD Irakban, az írásom többi része még továbbra is él. Vagy Afganisztánban a tálibok is birtokoltak ilyen fegyvereket? :-D Véletlenül sem kapcsolódik az általad helyénvalónak titulált csendőrködés a Bridas argentin olajvállalat és a tálibok új szövetségéhez amivel kisemmizték az Unocalt. Na meg egész véletlenül összeomlott az argentin gazdaság, a Bridast felvásárolta kilóra a BP, a vezeték építéséről lemondott az Unocal jogára (a hivatalos álláspont: “egy régi szivességért cserébe”), a tálibokat pedig “szépszóval” eltávolították a hatalomról? :chic: A kérdésem pedig továbbra is fenntartom: néhány szamár vonatatású atomfegyver megléte ok egy ország lerohanására? Irakkal sem lehetett tárgyalni? De tételezzük fel elfogadjuk a jenkiket csendőrnek, akkor 56-ban miért nem csendőrködtek errefelé? :inlove: Sőt, miért akadályozták meg a spanyol önkéntesek és fegyverek Magyarországra szállítását? Legalábbis ezek az én infóim, a pontosítást mindig örömmel veszem. ;-)
Fisher írta:
Nem szabad ilyen hosszú időt kihagyni a játékban!
Olvasd el Andantól A világ a színfalak mögött-et. Csak idézhetném őt. A cél az USA lejáratása, ez készíti elő a hangulatot egy háborúhoz.
A történelem egyik legnagyobb politikai tette (talán A legnagyobb) az Egyesült Államok létrehozása volt. Az, amit Jeffersonék véghez vittek, olyan jelentőséggel bírt, hogy valószínűleg amiatt van még világ. Erről lesz rövidesen egy cikk. :)
Persze, hogy nem tudnak. Csak a nagy dolgokat látják, a jelentős, társadalmi folyamatokat.
Metaanyag rakéta…
Az igazi ok az, hogy nincs rajtuk sapka. :D
Nem jut eszembe a neve, pedig írtam a fickóról A leszboszi cápában. Volt egy fickó a CIA-nál, aki a magyar részleget vitte, az volt a feladata, hogy kiszedje Magyarországot a szovjet ernyő alól. Nem emberszeretetből, hanem azért, hogy legyen a NATO-nak is egy Kubája.
Az 56-os felkelés azért tört ki, mert ígéretet, garanciát kaptak az USA-tól, hogy segítenek, bejönnek, és Magyarország a nyugathoz fog tartozni, nem a kelethez. Akkoriban több CIA-egység volt az országban, kiképeztek, csapatokat szerveztek, fegyvert szereztek. Az utolsó napokban valami megváltozott a háttérben, és valaki lefújta a dolgot.
Az a fickó, aki a CIA-ban a magyar részleget vitte, nem hagyta annyiban, ezért elintézték. Nyolc évre intézetbe került, majd főbe lőtte magát.
Hello thirdeye!
thirdeye írta:
Miért is? Először kell az érzékelés, azután a gondolat, azután az érzelem. Fordítva nem jó.
Én azért, mert nem tudtam mit kezdeni a felkínált világképpel: iskola, munka, öregedés, halál, vége. Nem tudtam elképzelni, hogy egyszer nem voltam és egyszer nem leszek.
Én sohasem csak magamra gondolok. Sokszor átvettem volna azok fájdalmait, akiket szerettem, csak nem tudtam. Célom, hogy olyan hatalmas legyek, mint Amer, de az is, hogy mindenki az legyen.
Nem, éppen ellenkezőleg. Ők szeretik halálra stresszelni az embereket. Az élet játék, csak kevesen vannak azon a szinten, hogy játsszák.
Pontosan mire gondolsz?
Alex írta:
Miért olyan elképzelhetetlen Alex ?
thirdeye írta:
OK, akkor jó! :-) Nem tudnál megdobni egy huszassal 29.-éig?
Alex írta:
OK, akkor jó! Nem tudnál megdobni egy huszassal 29.-éig?
A Szeretetet nem pénzben mérik ! De ha előbb adsz negyvenet én adok húszat :inlove:
thirdeye írta:
Rossz következtetést vontál le abból, amit mondtam.
thirdeye írta:
Ok, add meg a bankszámlaszámod.
Hello Duncan!
Egy csomó ötletem van. :-)
Valószínűleg nem Irán az egyetlen ország, amelyik a tiltás ellenére atomkutatásokat végez, rendelkezik atomtöltettel, amit akár fegyverkezésre is használhat (legálisan csak az USA-nak, Oroszországnak, UK-nak, Franciaországnak és Kínának lehet), de a többiek legalább titkolják, vagy tagadják. Ha innen nézzük Irán pökhendi hozzáállása felfogható egyfajta provokációként is.
Az USA önként vállalt és kicsit túljátszott csendőr szerepe is megkérdőjelezhető. A gazdasági és létszámbeli főlényen túl az amerikaiak nem rendelkeznek olyan értékekkel, mint mondjuk a különösen fejlett etikai érzék, amire hivatkoznak, és amit folyton érzetetnek. Ez a sovinizmus is sokaknak ellenszenves.
Ezeknek a kérdéseknek a boncolgatása érdekes, de nem nagyon visz előrébb. Rágódhatunk még sokat ezeken és többi jó kis ideológiai csonton, amiket így elénk dobnak, addig sem foglalkozunk olyan hülyeségekkel, mint termelés, kutatás, fejlesztés, tanulás, oktatás, művelődés, és egyéb társadalomépítő tevékenységek, amiktől valamiféle haladás várható. Jól látod, a minket érintő dolgok nagy részéről a fejünk felett döntenek, ezen jókat hőzönghetünk, de az is csak tovább fokozza a társadalmi feszültséget, ami elég veszélyes, mert az általános hangulati szint annyira lecsökkent, hogy szinte érezni a levegőben az ellenségességet, dühöt, a félelmet, az elkeseredettséget. Ebben a helyzetben elég egy szikra és robbanhat az egész. Úgy tűnik, bármit is teszünk a háborút, az energiaválságot, a társadalmi összeomlást nem lehet elkerülni, legfeljebb késleltetni. Ezeket az egyén nem képes megoldani, de túl tudja élni. Hogyan? Erről szól a Pokol kézikönyve. (Ja, bocs ez volt a te ötleted is.) O:-)
Duncan Shelley írta:
Erről mesélj még légyszives. Abszolút új információ. :-) Én eddig csak a láthatatlanná tevő tulajdonságukról hallottam. Vagy talán azzal fenyegették a nyugatot, hogy minden nagyvárost “eltüntetnek” a Föld színéről? Azt kereshetitek Cssögök. :-D Ha gondolod az emailemre is küldheted glekkovics”kukac”citromail.hu, köszönöm. :-) Bár nekem a bridas-os történet hihetőbbnek tűnik. :eek:
Tévedés pakolt hordanak! Viszont rajtam nincs, félnem kell? :-D (mert hát játszok én ahogy Te tanácsoltad, de tetszik a játék, nincs kedvem abbahagyni)
JA! Akkor oda se neki. :-D Én ezt ilyen információháttérrel nem tudom pozitívan felfogni, hiszen ha ígéretet sem kaptunk volna, akkor most több értékes magyar élne (legalábbis DNS szinten). A segítség meg nem hogy nem jött, de még másokat is visszatartottak. pont. Egyébként a kubai story sem állja meg szerintem teljesen a helyét. SZU legközelebbi rakétaállomása (Kubán kívül) cirka 4-5000 km-re volt az USA határaitól. Az USA legközelebbi rakétaállomása mondjuk legyen 1500, Magyarország kiemelésével 1000 km. Az ICBM-ek korában ez nem vmi nagy távolság.
Az iraki atomfegyverekről sem írtál végül konkrétat. Valld be, hogy élvezed ahogy minden egyes kis infómorzsát fogóval kell kiszednem belőled. :inlove: Vagy szólj legalább, hogy “csönd legyen, ehhez te még kicsi vagy!!!”. :-)
Alex írta:
Ok, add meg a bankszámlaszámod.
Nics bankszámlaszámom , napról napra élek egy gyönyörű hegyi faluban . És a gondviselés tart el . :peace:
thirdeye írta:
Mit ér a feltétlen szeretet, ha jó tanácsokon kívül nem nagyon számíthat rád a felebarátod?
Alex írta:
Mit ér a feltétlen szeretet, ha jó tanácsokon kívül nem nagyon számíthat rád a felebarátod?
Valószínűleg nem találkoztál még feltétel nélküli szeretettel , ami persze ebben a világban ritka mint a fehér holló . Ezért kérdőjelezed meg az értékét . Amúgy az ember csak olyat adhat amivel ő maga is rendelkezik . :-$
thirdeye írta:
Hol kérdőjeleztem meg?
Én csak egy borzasztó kiváncsi ember vagyok. Ezért kérdéseket adok fel. A kérdés az kérdés, nem kell belemagyarázni semmit.
thirdeye írta:
Ebből az következik, hogy nincs huszasod, mert ha lenne, akkor adnál?
@ Alex:
Ott kérdőjelezted meg , hogy megkérdezted mit ér .? A húszassal kapcsolatban megfogtál ! :worship:
thirdeye írta:
Na itt egy kicsit előreszaladtál a következtetésekkel. Hiszen a válasz a ” Mit ér…?” kérdésre lehet az is, hogy mindent, sokat stb.. Ami választ akár el is fogadhatnám igazként. Ebben az esetben, ugye, pedig szó sincs megkérdőjelezésről?
thirdeye írta:
Mert játék az élet és mi játszottunk egyet. :-)
Hello Petra!
Petra írta:
India, Pakisztán stb.?
Én ismerek olyan amerikaiakat, akik nagyon is rendelkeznek ilyen etikai érzékkel.
Ezek nehéz kérdések, mert a döntéshozók közül nem sokan szeretnék ezt. Például elég sok feltaláló égett bent a laborjában. Úgy tűnik, hadilábon állnak a tűzvédelmi előírásokkal…
Ha ez kezeli a belviszályt, akkor nagyon hasznos.
Pár hete beleütköztem valakibe, aki nagy világvége hangulatban volt a magyarországi események miatt, és onnantól kezdve elkezdtem úgy járni-kelni a világban, hogy figyeltem az emberek kétségbeesését, az áruhiányt és a többi rettenetet. Egyelőre ilyet nem láttam.
Odáig eljuthatnunk, hogy ne igen vegyük észre.
Hello Duncan!
Az atomsorompó egyezményt az USA, az akkor még Szovjetunió, Nagy-Britannia, Franciaország és Kína írta alá 1968-ban. Arról szólt, hogy a tagok segítik egymást az atomenergia békés hasznosításában, és nem segítik a nukleáris fegyverrel nem rendelkező államokat azoknak megszerzésében. Ezenkívül az aláírók engedélyezik a Nemzetközi Atomenergia Ügynökségnek, hogy a nukleáris berendezéseiket ellenőrizze. 1970-ig 187 ország írta alá az egyezményt, viszont Kuba, India, Izrael és Pakisztán elutasította. India és Pakisztán időközben nukleáris fegyverre tettek szert, amire Izrael közvetlen fenyegetésként hivatkozva maga is atomprogramba kezdett. Így a kilencvenes évek végére nyolcra nőtt az atomhatalmak száma, akik rendelkeznek atomfegyverrel és további négyről (Irak, Irán, Líbia és Észak-Korea) feltételezték, hogy birtokolhatnak ilyet. De a nemzetközi egyezmények értelmében továbbra sincs erre jogalapja csak az Ötöknek. Közben egyébként Észak-Korea felmondta az atomsorompó tagságát.
Ha valakit aggasztana, hogy olyan országok is birtokolnak atomfegyvert, akik nem írták alá, hogy csak békés célra használják, akkor megemlíteném, hogy egyébként is minden szerződés csak annyit ér, amennyit betartanak belőle. És eddig csak egyetlen ország élt (vissza) az atombombával.
Találtam egy nem túl friss, de érdekes cikket erről:
http://www.hetek.hu/hatter/199805/uj_atomkorszak
Duncan Shelley írta:
Attól ez még nem általános érvényű az amerikaiakra, nem nemzeti sajátosság. Van ilyen az angolok, oroszok, magyarok, és talán még az irániak között is.
Petra írta:
Az, hogy a fejünk felett döntenek, vagy az, hogy hőzöngünk?
Mindegy, mert a belviszályt (és minden konfliktust) a kommunikáció kezeli. Igen, beszélni kell a dolgokról és egyetértéseket létrehozni. Egyetérthetünk abban is, hogy jól van ez így, és abban is, hogy nincs jól, és ha nincs jól, akkor mit kell csinálni. Csak legyen realitás. Egyébként ezt te jól csinálod, mert nem engedsz utat az üres zsörtölődéseknek, általánosításoknak, a sztereotípiáknak és nem mész el a demagógia irányába, a tévhiteket pedig ellenérvekkel ütöd ki.
Duncan Shelley írta:
Igen, ez már sokkal jobban hangzik, mint simán a „túl tudja élni”. :yes:
Újabb adalék az USA kontra Irán vitához:
“Miért költözik el James Cameron az Egyesült Államokból?”
http://idokjelei.hu/2012/02/miert-koltozik-el-james-cameron-az-egyesult-allamokbol/
Szép dolog ez az atomsorompó egyezmény.
kicsit olyan érzése van az embernek tőle, mintha a nagyfiúk azt mondták volna:
Most, hogy nekem már van, nem szeretném, ha másnak is lenne..
Na nem mintha azon keseregnék, hogy sok másnak nincs..
A tűz – és balesetvédelmi oktatásról fájóan hiányzó feltalálókról már nem is beszélve..