Duncan Shelley

Gondoljuk újra a világot

DNA-fingerprint

Halhatatlanság, Elmélet Kettő

Meglehet, hogy az élet nem anyagi eredetű, forrása nem található meg a fizikai univerzumban, az anyag, energia, tér és idő világában semmiféle megfigyelő, kommunikáló, döntő, cselekvő élet nincs – mégis, van különbség az élő és élettelen testek között, ebben a cikkben ezt a különbséget keressük.

Bármi legyen is az élet forrása, amikor életre kelt, megelevenít egy anyagi testet, annak a testnek sajátos tulajdonságai lesznek, melyek nincsenek meg az élettelen anyagban.

Egy élő és egy halott test között van különbség. Egy élő test és egy tárgy között van különbség. Ahhoz, hogy közelebb jussunk a halhatatlansághoz, meg kell értenünk ezt a különbséget, fizikai oldalról.

Ha a biológiai életről olvasgatunk, rövid úton beleütközünk a szerves és szervetlen kémiai vegyületek, a fémorganikus és bioszervetlen kémia fogalmaiba.

Világosan és egyértelműen különbséget tudunk tenni a biológia, amely az élet tudománya lenne, és a kémia, fizika területére tartozó anyagi testek, tárgyak között. Ez a különbség egy bizonyos szint felett létezik, ha e szint alá megyünk, a biológia összeolvad a kémiával és a fizikával.

A szerves vegyületek szenet tartalmaznak, ettől tekintik őket szervesnek. A szervetlen vegyületek egy része nem tartalmaz szenet, más része viszont igen. Ez kissé zavaros, úgy tűnik, az élet fizikai megnyilvánulását nem találjuk meg a vegyületek szintjén. Menjünk magasabbra.

Gyakorlatilag a vírusok felfedezése óta folyik a vita arról, hogy a vírust élőlénynek kell-e tekinteni, vagy sem. A tudomány berkeiben folyó vita mindig arra utal, hogy valami nincs kielégítően kutatva vagy definiálva. A vírus nem mutat a biológia megközelítésében életjelenségeket, egészen addig, amíg nem kerül be a gazdatestbe, ott hirtelen „cselekedni” kezd.

Megfigyelhető, hogy az élőlény szó definiálásába tudománytalan tényezők is beleavatkoztak, mint a jog és a vallás. Az élőlények jogaiért harcoló mozgalmak egy szép napon talán tüntetni fognak a vírusok jogaiért, és ezt egyes érdekcsoportok láthatóan igyekeznek elkerülni.

„Az élőlény olyan valami, amely anyagcserét folytat.” E szerint a vírus nem élőlény, de bizonyos mesterségesen alkotott gépek igen.

„Az élőlény képes a tanulásra.” Hogyan definiálják a tanulást? „A tanulás feltételes reflex kialakítása; kondicionálás; annak sulykolása, hogy a tanuló adott ingerre (többnyire adott kérdésre) mindig az előre meghatározott reakciót (választ) adja.” Mivel a meghatározásban nem bukkan fel a megértés, ezért mondhatjuk, hogy bizonyos magas szinten lévő emberek nem élőlények, míg egy tűzfal szoftver az.

Ha a halhatatlanságot keressük, az élet fizikai megnyilvánulásának hagyományos megközelítéseit nem tudjuk felhasználni. Újat kell keresnünk, olyat, ami rámutat a lényegre.

Az élet legszembetűnőbb sajátossága, amely nem található meg az élettelenben: a regeneráció.

Az élet fizikai megnyilvánulása önmaga folyamatos megújítása. Ehhez külső forrásból származó anyagokat használ, melyeket lebont, átalakít, beépít vagy energiaként hasznosít. A külső források a légzés, a táplálékozás, és talán különféle sugárzások is, mint amilyen például a fény.

Az élő test folyamatosan újítja saját magát, szerveit, alkotóelemeit. Egy halott test nem tesz ilyet. Egy gép nem tesz ilyet.

A nanotechnológia egyik remélt felhasználási területe: olyan nagyméretű gépezetek létrehozása, melyek anyagcsere felhasználásával folyton megújítják önmagukat, újraképezik saját alkatrészeiket, ezáltal érve el az elvi örökkévalóságot. Nincs kopás, nincs szerelés, nincs alkatrészcsere. Ez egy élőlény lenne, fizikai értelemben.

Az élő test képes a megújulásra. Azt mondják, egy hetven éves emberi test naptárilag hetven éves, biológiailag csak ennek tizede: hét éves. Nem tudom, hogy ez igaz-e, de azt én is tapasztaltam, saját magamon és másokon, hogy a test képes önmaga megújulására.

A test megújulásának képessége korlátozott, és idővel egyre több hibát visz át a következő generációs szervekbe, sejtekbe. Olyan ez, mintha idővel elveszne az eredeti program, és a legfrissebb back up alapján készülne az újabb sejt vagy szerv.

A test 24-25 éves korig fejlődik, azután a megújulás az alapprogram helyett a napi szintű, sérüléseket, betegségeket, elváltozásokat tartalmazó rendszerkép alapján működik.

A test regenerációs képessége az idő múlásával romlik. A magzat elképesztő regenerációs képességgel rendelkezik. A csecsemő megújulási képessége már rosszabb, a gyereké még rosszabb, a felnőtté még rosszabb.

A test halhatatlanná tételéhez a testben meglévő regenerációs képességet kellene első lépésben maximálisan helyreállítani, azután pedig feltolni a maximumra. Fogorvosok mondják: nincs semmilyen ismert oka annak, hogy a test miért nem vált többször fogat, hiszen minden ott van hozzá, ami kell. A tönkrement szem miért nem javul meg, az elvesztett szem miért nem nő vissza? A leszakadt láb, az elpusztult máj miért nem jön létre újra? Valamikor ezek a testrészek nem is léteztek, azokat nulláról építették fel. A test képes lenne újra felépíteni.

A test egy olyan gépezet, amely képes önmaga folytonos megújítására. Genetikai szinten történik valami, ami fokozatosan egyre jobban lerontja a test regenerációs képességét. Az anyagcsere-folyamatokhoz felhasznált, a test környezetéből beszerzett építőanyagok (táplálék, levegő, talán sugárzás) talán nem megfelelőek a teljes regenerációhoz, és ez az elégtelen anyagellátás hozzájárul a regenerációs képesség csökkenéséhez.

Mi a véleményetek? Miért romlik a test regenerációja? Mi lehet a regeneráció legmagasabb szintje? Mi lenne a megfelelő építőanyag a test regenerációjához?

Share

Commentek

Previous

Fejlődni, nem csak képzeletben

Next

OFF Topik – Website

227 Comments

  1. @ Doktor:
    Az én testmodellem egy olyan gépezet, amit rendkívül hosszú időre szántak, sokkal hosszabb időre, mint általában a berendezéseket, mivel képes a teljes megújulásra, önjavításra, önfejlődésre. Tehát eleve bizonyosfajta halhatatlanságra tervezték, arra szánták.

    Aztán valamikor, valakik, azt a mechanizmust, ami a megújulást biztosította, kicsit megpiszkálták, hogy a halált biztosítsa.

    Van egy elmélet egy gépről, ami ezt tudná. Stanley machine?

  2. vilko barnabás főtitkár írta:

    vbf e. az oktatás nagyobbrészt értelmetlen adattenger beöntését művelte

    Nebaz, új időszámítás???

  3. vilko barnabás főtitkár

    Doktor írta:

    A tudományos szemkápráztatásra jellemző l’art pour l’art részletgazdagság létrehozza a bonyolultság illúzióját. Ez az illúzió fedi el az értékes tényeket.

    ó kérem ez a politikában is így van persze nem nálam

    Úgy képzeljétek ezt el, mintha egy öreg fa kérgének összes redőjét külön lefényképeznénk, műszakilag ábrázolnánk, valamennyinek egyedi nevet adnánk, annyi mérési adatot halmoznánk fel, amennyit csak tudunk, majd további műszereket találnánk ki, csak azért, hogy újabb halmazni információt tehessünk minden egyes redő mellé. A redőket osztályoznánk méret, szög, szín, mélység, forma, a törzs relatív magassága, az abban a magasságban fellelhető életformák, hőmérsékleti eltérések ötvenkét tizedes pontosságú hőmérsékletmérések alapján meghatározva. Bizonyítható, megfigyelhető tények: 570 000 oldalnyi semmitmondó mellébeszélés.

    én ezt már az iskolában éreztem apró csemeteként minek bemagolni kétszáz évszámot mivel lesz attól több bárki? jah persze lehet villogni hogy én több évszámot tudok mint te bebebe dehát ez nevetséges

    vbf e. az oktatás nagyobbrészt értelmetlen adattenger beöntését művelte szegény ártatlan deákok koponyájába akiket a szó minden létező értelmében megfojtott ez a sok tudnivaló amit nem is kellett tudni de ezen változtatni fogok

    A génom feltérképezése nem hozza el a kánaánt, nem csupán csak azért, mert jelentős része titkosítva lett, hanem azért is, mert a jelentősége nem annyira forradalmi, mint azt a média által előkészített közvélemény várta és hiszi.

    nekem is necces volt annyira elárasztották ezzel a világot és úgy ünnepelték hogy na mondom is az asszonynak hogy itt valami nem kóser ha igaz lenne nem is hallanánk róla

    persze én igen de a közemberek nem

    A biokémiát, biomechanikát, genetikát, zoológiát, botanikát, pszichoszomatikát, az összes testtel kapcsolatos tudományterületet le kell bontani a lényegig, azt teljesen meg kell érteni, és alkotni kell egy modellt a testről. Mindig a modell a nulladik lépés.

    ehhez briliáns elmekapacitás kell ami nekem megvan persze de lefoglal a politika a csőcselékkel ezért aztán szívesen vennék egy modellbeszámolót kezdetnek valakitől esetleg a doktor úrtól

    Ölnek, háborúznak pénzért, politikai befolyásért, kulturális hatásokért, ideológiákért. A halhatatlanságért a Földet széjjel robbantanák, hogy megszerezzék. Úgyhogy csak óvatosan. A hatalomátvétel lehetséges, de csak csendben, roppant titkokkal körülbástyázva.

    ez igaz sajnos de csak abban az esetben ha az illető nem áll a védelmem alatt aki a védelmem alatt áll annak baja nem eshet

  4. Doktor

    A tudományos szemkápráztatásra jellemző l’art pour l’art részletgazdagság létrehozza a bonyolultság illúzióját. Ez az illúzió fedi el az értékes tényeket.

    Úgy képzeljétek ezt el, mintha egy öreg fa kérgének összes redőjét külön lefényképeznénk, műszakilag ábrázolnánk, valamennyinek egyedi nevet adnánk, annyi mérési adatot halmoznánk fel, amennyit csak tudunk, majd további műszereket találnánk ki, csak azért, hogy újabb halmazni információt tehessünk minden egyes redő mellé. A redőket osztályoznánk méret, szög, szín, mélység, forma, a törzs relatív magassága, az abban a magasságban fellelhető életformák, hőmérsékleti eltérések ötvenkét tizedes pontosságú hőmérsékletmérések alapján meghatározva. Bizonyítható, megfigyelhető tények: 570 000 oldalnyi semmitmondó mellébeszélés.

    A génom feltérképezése nem hozza el a kánaánt, nem csupán csak azért, mert jelentős része titkosítva lett, hanem azért is, mert a jelentősége nem annyira forradalmi, mint azt a média által előkészített közvélemény várta és hiszi.

    A biokémiát, biomechanikát, genetikát, zoológiát, botanikát, pszichoszomatikát, az összes testtel kapcsolatos tudományterületet le kell bontani a lényegig, azt teljesen meg kell érteni, és alkotni kell egy modellt a testről. Mindig a modell a nulladik lépés.

    Ölnek, háborúznak pénzért, politikai befolyásért, kulturális hatásokért, ideológiákért. A halhatatlanságért a Földet széjjel robbantanák, hogy megszerezzék. Úgyhogy csak óvatosan. A hatalomátvétel lehetséges, de csak csendben, roppant titkokkal körülbástyázva.

  5. Putyin998 írta:

    Gyakran gondoltam arra, hogy a genetikai adottság egy dolog, akár paraméterekre, alkatra, kinézetre, mint arc stb., de ha ehhez nem kapja meg a test azt, ami kell, akkor ez a potenciál soha nem lesz látható.

    Ez egy alapaxióma egyébként.

    Ok, logikusan hangzik. Hogyan tudjuk bizonyítani, illetve elérni a genetikai maximumot?

  6. Ismerek egy fickót, aki körülbelül húsz éve jár egy szellemi úton. Az út közepetáján elkezdett őszülni, és idővel teljesen megőszült. Mostanra nagyon magasra jutott, folyamatos teljes jelenlét, belső csend, üresség. A haja egyszer csak elkezdett visszabarnulni, és néhány hónap alatt teljesen eltűnt az ősz szín belőle.

    Nem kezdte titokban festeni magát. Nem változtatott az életvitelén.

    Ez egy szélsőséges példa bizonyos értelemben, de olyat gyakran láttam, hogy az ember alapvető szellemi szintje vagy tudatosságának szintje lenyomatot hagy a testen, és ha ez változik, fizikailag is láthatóvá válik. Az érzelmi állapot változása is kihat a testre, a testi működésre, a test fizikai megjelenésére, fzikai képességeire.

    Valószínűnek tartom, hogy megszokott érzelmi állapotunk hat a testünk regenerációs képességiere. Az emóció biztosan jelentős behatás, mert kémiailag és fizikailag is összetett folyamat.

  7. Putyin998

    Duncan Shelley írta:

    Putyin998 írta:

    A regeneráció egyénről egyénre változhat,de ezt nagyban befolyásolja az életmódja és a genetikai potenciálja.

    Gyakran gondoltam arra, hogy a genetikai adottság egy dolog, akár paraméterekre, alkatra, kinézetre, mint arc stb., de ha ehhez nem kapja meg a test azt, ami kell, akkor ez a potenciál soha nem lesz látható.

    Ez egy alapaxióma egyébként.

  8. Putyin998 írta:

    A regeneráció egyénről egyénre változhat,de ezt nagyban befolyásolja az életmódja és a genetikai potenciálja.

    Gyakran gondoltam arra, hogy a genetikai adottság egy dolog, akár paraméterekre, alkatra, kinézetre, mint arc stb., de ha ehhez nem kapja meg a test azt, ami kell, akkor ez a potenciál soha nem lesz látható.

    Nem azért változik,mert csak.A filmfőhősökkel kint vagyunk a córeszből.

    Insporálhatnak. Nekem például Faust és Riddick a példaképeim. :)

    Mindent az alapoknál illik kezdeni szerintem. Tehát kezdjük a dolog testi oldalánál. Majd akkor lelkezzünk,ha odaértünk. Hm…Esetleg a kettőt párhuzamosan kéne…

    Nem a test az alap, hanem a kutatási módszertan. Ha ez nem precíz, vége. Mert ugye a kitartás az ostobák esélye a sikerre, de ez lutri.

    Jaja, egyszerre.

  9. Ater írta:

    most merült fel, mi van ha azért nem vagyunk halhatatlanok, mert túl sok mindenre kellene figyelnünk és megununk annyi mindenre figyelni, az összes szervünk külön és még a lelkünk, szellemünk is… túl sok idő kivárni míg rutinból jön… képesek vagyunk rá, csak lusták vagyunk hozzá

    Hát, ha ilyen egyszerű volna… De legyen, mondjuk, hogy erről van szó. Akkor is a kulcs a fejlődés.

  10. nev3rlive

    az orokletet es a halhatatlansagot csak eletben tudod megtapasztalni , halottan vagy nemletben nem, ennyi, pont , s ha nem tetszik bizonyitsd be az ellenkezojet . de nem lesz eszkozod amivel erted? persze , hogy igen miert is kerdezem pffffh

  11. Putyin998

    Duncan Shelley írta:

    Látható, hogy a regeneráció egyénről egyénre változik. Így pedig lehetnek egészen extrém esetek. A fentieknél sokkal extrémebbek. Az őslakó című film főhőse 17 ezer éve nem öregszik. Miért is ne? Mutációk vannak.

    Igen,mutációk vannak,de nekem ez igy nem tetszik.Nem tartom pontosnak.
    A regeneráció egyénről egyénre változhat,de ezt nagyban befolyásolja az életmódja és a genetikai potenciálja.
    Nem azért változik,mert csak.A filmfőhősökkel kint vagyunk a córeszből.
    Mindent az alapoknál illik kezdeni szerintem.
    Tehát kezdjük a dolog testi oldalánál.
    Majd akkor lelkezzünk,ha odaértünk.
    Hm…Esetleg a kettőt párhuzamosan kéne… 😐 :-/

  12. Ater

    @ Duncan Shelley:
    Az őslakó egy zseniális film…legalábbis amit felvet..most merült fel, mi van ha azért nem vagyunk halhatatlanok, mert túl sok mindenre kellene figyelnünk és megununk annyi mindenre figyelni, az összes szervünk külön és még a lelkünk, szellemünk is… túl sok idő kivárni míg rutinból jön…
    képesek vagyunk rá, csak lusták vagyunk hozzá.. “én nem vagyok usta…”

  13. Nemrég néztem egy 2010-es Bruce Willis filmet. a címe: Red. Kém-vígjáték.

    Volt benne egy fickó, a CIA archívumát vezette, sokat látott elemző. Rögtön felismertem, de kételkedtem benne, hogy tényleg ő az, mert kinézett 65-70 évesnek, de annál sokkal többnek kellene lennie, és azt hittem, vagy húsz éve meghalt.

    Megnéztem az IMDB-t, és tényleg ő volt. Ernest Borgnine. 94 éves volt a filmben. Nem tűnt betegnek, szellemileg tök jól volt. Most nemrég halt meg, méghozzá veseelégtelenségben.

    A film másik érdekessége, a szintén régen látott Mary-Louise Parker. Közel az 50-hez, de még negyvennek sem néztem volna. Sem külsőre, sem viselkedésre.

    Látható, hogy a regeneráció egyénről egyénre változik. Így pedig lehetnek egészen extrém esetek. A fentieknél sokkal extrémebbek. Az őslakó című film főhőse 17 ezer éve nem öregszik. Miért is ne? Mutációk vannak.

  14. Will

    Elnézést kérek mindenkitől, költözés, macera, miegymás, nem olvastam most el a kommenteket.

    Mostanság jött elő az “öngyógyító gép”, alapvetően megcsinálták: http://www.zeitnews.org/natural-sciences/materials-science/stanfords-touch-sensitive-plastic-skin-heals-itself

    Amúgy ezen én is gondolkodtam sokat. Kb. olyan ez, mint a Microsoft termékei, vagy a hardware cuccok, angolul úgy hívják, hogy “planned obsolescense”, vagyis “tervezett meghaladás”, olyan értelemben, hogy szinte minden cucc a mai társadalomban úgy van megtervezve, hogy egy idő után használhatatlan és/vagy meghaladott legyen. Lehetne ezt másképp is csinálni.

    Ahogy regenerálódni is tudnánk. Ha rájövök, hogyan, ígérem szólok :) A regeneráció legmagasabb szintje egyértelműen az, amikor energiából csinálunk anyagot. Vagyis nem kell hozzá semmi fizikai, csak egyszerűen újra felépíted magad, a sejteket, amiket kell. Mert energia az aztán van dögivel az Univerzumban. Természetesen kell a másik oldal is: a felesleges fizikai dolgokat szépen visszalakítani energiává.

  15. Alex

    Duncan Shelley írta:

    Néhány érdekes infó:
    http://www.webbeteg.hu/cikkek/sport_egeszseg/9133/testedzes-es-elethossz
    http://hu.wikipedia.org/wiki/Telomer
    http://www.origo.hu/tudomany/elet/20011008orvosi1.html

    Ezzel messzemenőleg egyetértek, hogy a testedzés, de az aktivitás úgy általánoságban (akár a gondolkodás, célok megvalósítása stb. is) is n6velheti a vitalitást.

    Ezzel kapcsolatban találtam egy nagyon érdekes forrást:
    http://www.youtube.com/watch?v=DvGyQESpHDQ
    Kádár János olyan hihetetlenül jó fizikumú ember volt, hogy az orvosa szerint testi állapota alapján sokkal hosszabb ideig kellett volna élnie. Kádár erős dohányos volt mégsem nagyon volt beteg. A leépülés nála (a filmben az egész folyamat nyomon követhető) akkor kezdődöt, mikor leváltották. Maga utolsó beszédében így fogalmazza ezt meg a 35:50 résztől: ” Nem bírom ki, hogy passzív vagyok és nem tudok válszolni. Nem bírom ki, na! És ennek a betege vagyok.”

  16. hochenz

    Abból kiindulva, hogy a testünk vagyunk és ez az élet 1x adatott meg, jogos felvetés lenne egy állandóan regenerálódó test igénye.

    Nézzük máshonnan. Szeretnétek, hogy mindig és kizárólag csak ugyanazt a zoknit hordjátok? Ugyanazt a gatyát, trikót, inget, nadrágot és cipőt? Soha egy új pulcsi, kabát, sál, sapka, kesztyű?

    Íme a végső konklúzió. A test halát a divat okozza.

    És most a levezetés:
    tegyük fel, hogy nem nyomorult 1 életes testek vagytok, hanem csapdába esett lények, akik nem tudják elfogadni, hogy ne függjenek egy testtől, ne gondoskodjanak egy testről, lények, akikre furcsa amnézia hat. Olyan erős, hogy már annak firtatása is ellenérzést kelt mindenkiben. Inkább elfordultok a kérdéstől és olyan válaszokba kapaszkodtok, mint 1x élünk, halál után angyalok a mennybe, ördögök a pokolba visznek, maj’ feltámadunk – mi egyéb. Ugorjunk.

    Egy ilyen lénynek, dög unalom lenne már 35 milliárd éve ugyanabban a testben kódorognia a világegyetemben, pláne ha közben a megváltozott állapotok esetleg nem is igénylik az 1.0-ás verzió durva karmait, kemény-héjú borítását, míg azok a lények akik később landoltak a világunkban sokkal esztétikusabb testformákat mondhatnak a magukénak. Hát nem öntene el mindenkit a sárga irigység?
    Na ugye.

    A pusztulás a fejlődés elengedhetetlen feltétele. Át akartam építeni egy házat, de kiderült, jól ráfaragtam és le kellett bontani és még mindig nincs házam… De ha lesz szebb, erősebb, világosabb, csendesebb, szellősebb, gazdaságosabb és hosszabb élettartamú lesz, mint amit a komcsik húztak fel sürge.

    Így nekem nem kell örök test, köszönöm. Ha már lehet, inkább haladnék a divattal.

    Regenerációt segítő és gyorsító folyamatok annál jobban. Meg milyen buli lenne “fogváltós szabadságra menni”? 32 van!!! És mondjuk 15 évente foganként 2 hét?
    Az durván évi 4 hét extra pihi. Ha lehet láz nélkül kérném!

  17. balisto

    Eszmeletlen vagy.
    Honnan a jo egböl jutnak ilyen dolgok meg kerdesek az eszedbe??

    “Miért romlik a test regenerációja? Mi lehet a regeneráció legmagasabb szintje? Mi lenne a megfelelő építőanyag a test regenerációjához?”

    Lehet, hogy ha a gyerekeink az alt.isk. elsö osztalyatol hasonlo kerdesek feszegetesevel foglalkoznanak, ezek mar nem lennenek kerdesek! :)

    Amugy ketfele valasz jut eszembe igy hirtelen: az egyik a vallas, a masik a science fiction kategoriaja.
    Romlik a test, mert a Joatyauristen igy akarta. Amen.
    Illetve romlik a test, mert romlik vagy romlott a lelek, ami benne lakozik.
    Ezt ugy is ertelmeznem, hogy en is meg vagyok gyözödve arrol, hogy szellemi lenykent iranyitanunk kene – de valahol elbaltaztuk ezt a kepessegünket. Ha nem tudunk iranyitani, akkor viszont minket fognak.
    A termeszeti törvenyek (ez a jobbik? eset) vagy masok.

    A regeneracio legmagasabb szintje az örökelet, örök fiatalsag. Amit mindig is kerestek, Gral lovagok, samanok, irok, költök, buddhak, egyszerü nepek.
    Lehet, hogy test nelkül lehetne ezt igazan kibontakoztatni.

    Epitöanyagkent meg lehetne venni a sajat energiankat, erönket.

    De honnan is jön ez az energia??????????

  18. vilko barnabás

    bammegnyi eltérés lehet két ember regenerációs képessége közt az egyik elvérzik egy karcolástól a másik komoly vágástól sem kerül életveszélybe

    az embör fia rávágná hogy genetika de ki tudja mi

    engem érdekel a halhatatlanság mert sokág akarok uralkodni

    persze nem magam miatt hanem a nép miatt akik szomorúak lennének ha nem lennék egy főtitkár távozása mindig megviselte a népet szomorúságukban sokat ittak és pisilniük kellett és mindenféle színes szalagokat aggattak a házakra

    😀

  19. Putyin998

    Thirdeye írta:

    Alex írta:

    A társaság jónak igérkezik. Miért is ne?

    A kapunál vigyázz majd , lesz ott egy csóka , azt fogja mondani hogy ő a kapuőr .
    Te csak dicsérd meg hogy milyen erős és okos , akkor be fog engedni

    …és szép is…

  20. Alex

    Dawn írta:

    Anno állították, hogy ember nem repülhet.

    OK, akkor sok sikert kívánok hozzá. Ezt a dolgot nem veszthetem el. Ha sikerül megoldani a dolgot, akkor én is nyerek, ha nem, akkor meg igazam lesz. Szóval maradok a nyerő oldalon. :-)

  21. Dawn

    Alex írta:

    Ha kinyitod a szemed ezt látod. nem mondom azt, hogy nem lehet igazad, de ha mást gondolsz, mint ami a mostani valóság, akkor els5sorban Neked kell indokolni. nekem indoknak ott a mostani helyzet.

    Értem én. Anno állították, hogy ember nem repülhet. Álltak és mondták, nem láttunk még embert repülni. És lám, voltak akik másképp gondolkodtak. Ez a dolog róluk szól.

  22. Nietz-senki

    Thirdeye írta:

    miért tudták leigázni őket ha olyan bölcsek voltak .

    Bocsi – erre nem válaszoltam.

    Az erő és bölcsesség az két külön dolog. Lehetnek együtt – de nem függvényei egymásnak.
    Le lehet kaszabolni a bölcseket – következménye aligha látszik (egy barbár számára).
    Minden finomabb kultúra halálra volt ítélve a nyers erő előtt.
    De nincs olyan erő – mely idővel el nem hagyja gazdáját.
    Még Azt is elhagyja – Aki soha sem élt azzal vissza.

    Viszont a bölcsesség az messzebbre elkíséri a lelket…

  23. Nietz-senki

    Thirdeye írta:

    Ezt vonják itt sokan következetesen kétségbe . Sajnos . Azzal jönnek hogy akkor miért voltak régen is betegségek , meg miért tudták leigázni őket ha olyan bölcsek voltak .
    Te mit gondolsz erről ?

    A betegség, alvás és végső soron a halál is az ember finom lényében létrejött rendellenességeket hivatott rendbe- hozni, javítani.
    De amit Lucifer (vágy-lényiség) elrontott – egy félkész lényben… A fizikai test ennek következménye. Volt fizikai kezdeménye az embernek Lucifer előtt is. Ez lényegében csak a vér volt. De erről a “szerény polihisztor” sem beszél bővebben.

    A szabad akarat (meg a kíváncsiság) már ott volt – az embernél.
    Ez olyan, mint Pinokkió esete – meséje!

    Aki úgy gondolja, hogy az életben történő tájékozódáshoz elegendő az ítéleti- és döntés- készség – Annak egyáltalán nem kell történelem előtti dolgokkal foglalkoznia.

    A Luciferrel való emberi ügylet kb. 3000 év múlva kezd tisztázódni – addig teljességgel hatása alatt leszünk. Mondhatjuk úgy: ez életünk szerves része. Ha ez nem volna egyáltalán nem kötődnénk a “Földhöz” – ez a tény tart itt minket.
    Be van épülve az emberbe – Buddha szembesült e ténnyel (mint lényt nem nevezi meg) először.

    Az emberiségnek most Arimánnal van “nagy játszmája” – lehet majd vizsgázni emberségből.
    Erről meg már eddig is túl sokat mondtam…

  24. Nietz-senki

    Dawn írta:

    Ha az élet tudatában van annak, hogy él, és tovább szeretné használni a testet, miért nem tudja megtenni?

    Alex írta:
    Pontosat itt sem tudok mondani. Ez is rejtély. Viszont épp azért, hogy ennyi a megválaszolatlan és bizonytalan kérdés kicsit merész túl hamar következtetéseket levonni.

    Az életerő nem végtelen. Minden nap használunk abból.

    Fiatal sárkány tüzet okád – az öreg már csak tüzet eszik!
    – mitől is szeretem egyre-inkább az erős paprikát?

    Aki ereje teljében van – Az végképp nem érti: mi a fenének kell meghalni.(?)

  25. Thirdeye

    Nietz-senki írta:

    A szellemtudomány eleve ért mindent – amit a régi emberek (bölcsek) alkalmaztak!!!
    Ezt nevezném egészséges kapcsolatnak a múlttal.

    Ezt vonják itt sokan következetesen kétségbe . Sajnos . Azzal jönnek hogy akkor miért voltak régen is betegségek , meg miért tudták leigázni őket ha olyan bölcsek voltak .
    Te mit gondolsz erről ?

  26. Thirdeye

    @ Nietz-senki:

    Amit írtam az természetesen szarkazmus volt , és csak annak a szellemiségnek szólt amelyik hanyagolja a perspektivikus látásmódot .
    Értettem amit írtál .

  27. Nietz-senki

    Nietz-senki írta:

    de csak szellemtudomány fordít ezek valóságos megismerésére és megfogalmazására.

    A mondat eleve hiányos (mert ekkor már a kisfiam is besegített – kapkodni, meg pakolni stb.) … csak a szellemtudomány fordít gondot és erőt…

    Thirdeye írta:

    Szellemtudomány és más dimenziók ? Ejnye !!!

    Tehát a gondolat is hiányos volt.
    Mert csak a szellemtudomány képes a világ és az ember egységét valóságosan szemlélni. Ezek a jelenségek bárki számára ismertek – sőt a fog elvesztése halál-szimbólum (ezt szintén nem említettem).
    A filozófiának meg van a hajlandósága erre, de nincs meg az eszköze. A filozófiai hozzáállás (ember és világ) jó.

    Ebből az látszik, hogy a szellemtudomány – nem az égből pottyant ide!!!
    A szellemtudomány eleve ért mindent – amit a régi emberek (bölcsek) alkalmaztak!!!
    Ezt nevezném egészséges kapcsolatnak a múlttal.

    Én azokat az “eredményeket” teszem szóvá – melyek (legjobb lelkiismeretem szerint) nagyobb perspektivikus látásról tesznek bizonyságot.
    Ezek egyben óvatos figyelmeztetések (nem fenyegetés) – bárki számára. Csakhogy nem árt ezekkel számolni.

    Thirdeye írta:

    Kit érdekel a “Szellem” ( iség ) ? Csak eredmények kellenek , a következmények meg maradjanak meg a ” szellemeskedőknek ”

    Nyugodt lehetsz, hogy senki hitelét sem akarom rontani, semmit nem áll szándékomban kisajátítani…
    … és nemcsak eredmények – hanem barátok még-inkább kellenek!
    Esetleges következmények elől én sem tudok elbújni.
    Szerintem sorstársak vagyunk itt mindannyian – csak nem könnyű beismerni…

Minden vélemény számít!

Powered by WordPress & Theme by Anders Norén